Трудная задача, мат на 5 ходу

Для кооперативных матов принято, чтобы начинали черные. Хотя далее формально 6 ходов, но каждая сторона делает 5.

1... f6 2.h4 Крf7 3.Кh3 Крg6 4.h5+ Кр:h5 5.f3 g5 6.Кf4X

1... f6 2.h4 g5 3.g3 Крf7 4.Сh3 Крg6 5.h5+ Кр:h5 6.Сf5X

По просьбе трудящихся вынесли эту задачу на повестку дня снова.

Ильф предложил считать, что в этой исключительной позиции начинают белые (вот такая она особенная). Мое предложение

1.h4(f4) g5 2.hg (fg) Kh6 3.gh Cg7 4.hg Kc6 (здесь реплик вообще масса)

5.ghЛx.

Мат как бы ладьей, но вопрос Слонику остается - засчитывается такой мат, не нарушены условия? 

Ценю, Ильф, но решающее слово все же за Слоником. Впрочем, если лайканет, это тоже будет ответом.

Olk! Еще на Вашу тему:

1.a4(c4) b6 2.a5(c5) Сb7 3.a6(c6) Фc8 4.a:b(c:b) ... 5.b:cЛX

Еще можно отправить в путь пешку b2 или d2. Тогда черным можно начать с 1... c5 (1... c6).

Olk, в Вашей версии тоже можно поработать пешками e2 и g2. Так что в целом все 8 пешек могут превратиться в ладью и поставить мат.

Вряд ли хозяева ранее знали о таких решениях, когда охарактеризовали задачу как весьма сложную.   Чтобы сделать ее сложной, надо было требовать мат ладьей, находящейся на исходной позиции.

Интуиция. Вот Вас точно Слоник лайкнул.

Насчет e2 у меня были сомнения. Но, подумав, согласился с Вами.

Это я лайканул Ser1405 и, вообще, лайкаю больше других и почти все, кроме заблуждений, чтобы люди знали, что хоть кто-то их прочел.

Может, где-то есть лайк от Слоника, но он так затерялся, что ничего решающего не говорит. Поэтому просьба к Слонику остается. Подозреваю, что вопрос не решается по существу из-за указанной выше мною причины, а решается лишь в волевом порядке или голосованием. Поэтому руководство в глубокой задумчивости, либо ему вообще нет никакого дела до данной задачи.  

Еще просьба к Ильфу разъяснить причину Вашего предложения. Наверное, не с потолка Вы решили усложнить задачу, а уже имели домашнюю заготовку. Надеюсь, что Вы когда-нибудь ее выложите или хотя бы подтвердите ее принципиальное существование (или безнадежное отсутствие).  

Спасибо, Ильф! Солнце из-за туч никак нельзя выкидывать.  

Предполагаю, что для корректности формулировки данной задачи возможна дополнительная фраза: найти 9 решений задачи, причем одно с существенной вариацией.

Действительно, Ильф, в версии Olk черные могли начать первыми, и получится еще куча решений. А вот без проведения пешки - для меня пока загадка. Наверное, это еще одно Ваше предложение всем подумать!

Но если Вы знаете такие решения, то почему бы Вам не опубликовать их первым и не быть молодцом?!

Предлагайте все свои уточнения формулировки задачи, чтобы из решения не пропало ничего интересного, но и не было необозримого количества мало отличающихся вариантов.  

Можно разделить задачу на две: когда начинают белые, и когда черные.

Во втором случае, наверное, надо уточнить, что мат ставится ладьей, находящейся на исходной позиции. Конечно, это уже будет подсказка для 1-го случая, где такого требования нет. Но как без этого? 

8 решений - это, конечно, подсказка. Но по правилам должно быть только одно решение. Если это правило не соблюдено, то принято сообщать об этом в условиях задач, дабы их не сочли дефектными, а авторов - неквалифицированными.

Да, что-то непонятно с формулировкой задачи. Непохоже, чтобы удалось поставить честный батарейный мат по линии h за пять ходов, а другие подходы дают слишком много решений.

Мне известна задача: "Партия началась ходом 1.а3 и закончилась матом черным ладьей на 5-м ходу", - но это, очевидно, не то, что имел в виду slonik.

Замечательно!!! Большое спасибо, Ильф!!!  

Для 1-го варианта из комментария 1 нашлись вариации.

После 1... f6 2.h4 Крf7 3.Кh3 возможно также:

3... g5 4.f3 Крg6 5.h5+ Кр:h5 6.Кf4X

3... Крg6 4.d4 Крh5 5.e4 Кр:h4 6.Кg5X (Кg1X)

3... Крg6 4.h5+ Кр:h5 5.f4 g6 6.Кf2X

Для варианта Ильфа из комментария 15 тоже есть вариации.

После 1... f6 2.h4 Крf7 3.d4 возможно также:

3... Крg6 4.Кf3 Крh5 5.Кe5 g5 6.h:gX

3... Крg6 4.Фd3 Крh5 5.Фe4 (Фf5+, f3) g5 6.h:gX

3... g5 4.Кf3 Крg6 5.Кe5+ Крh5 6.h:gX

Рад, что вернулись. А то наблюдается полнейший беспорядок в записи решений 4-ходовок. Совсем распустились без Вас.  

Не прошло и месяца, как одолел без подсказок!  

1.a3 e5 2.Кc3 С:a3 3.Кe4 Сf8 4.Лa5 Крe7 5.Л:e5X

Могу предложить пару аналогичных задачек. Начинают белые.

1. Заматовать черных ладьей на 5-м ходу, съев у них ферзя, ладью и слона.

2. Заматовать черных ладьей на 5-м ходу так, чтобы черным понадобилось по существу только два хода (остальные в виде произвольного балласта).