10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Этюд Сокольского

Этюд Сокольского


   Интересный этюд Сокольского, с которым он занял первое место на командном первенстве СССР 1956-1957 годах. Белые начинают и выигрывают.
Комментарии 30
  1. balamber

    Посмотрел минут пять и что-то не вижу, что делать черным после

    1.Cb6 e6 (как пример) 2.Лa3+ Kp:b6 3. Лb3+ Kpa6 4. Л:b7 ed 5.Kpd4

    1 .. f4 не помогает - ладья c b7  успеет на f3 - сыграть Лb3-f3 или белые ставят ферзя сильно раньше

    Брать слона вроде надо

    1 ... Ф:b6 2. Лa3+ Kpb7 3. Лb3 f4 4. g7

    Может здесь защита есть?

    1. Сb6 Ф:b6 2. Лa3+ Фa5 3. g7 ?

     

    чего-то я не понимаю

  2. neves

    Спасибо за почин, balamber! Все Ваши варианты надо обязательно учитывать.

    Я же предполагаю ответ: 1... Фb8 2.Лa3+ Крb7

  3. boba

    Цитата: neves
    Спасибо за почин, balamber! Все Ваши варианты надо обязательно учитывать.
    Я же предполагаю ответ: 1... Фb8 2.Лa3+ Крb7

    Внесу свою посильную лепту 3. Крb5

  4. neves

    Отличная атака короля, boba! Предполагаю, что черные должны теперь увести ферзя, например, на e5, а белым будет трудновато поставить мат ладьей и слоном.

  5. boba

    Цитата: neves
    Отличная атака короля, boba! Предполагаю, что черные должны теперь увести ферзя, например, на e5, а белым будет трудновато поставить мат ладьей и слоном.

    А мы возьмем и просто выиграем ферзя!

  6. balamber


    А мы возьмем и просто выиграем ферзя!

    Пардон, ваш коммент как-то поздно проявился. Свой коммент с выигрышем ферзя удалил. Свойства движка.

     

    У меня все равно осталось чувство, что что-то пропустили.

    Зачем в этом этюде пешки b2 и h4? Какой ложный след они ликвидируют?

  7. G.E.

    Цитата: balamber
    Зачем в этом этюде пешки b2 и h4?

     

    После 3...d6 черные устпевают задержвть пешку g. получается противный эндшпиль с разноацветными слонами. Пешки нужны (не знаю, обе ли).

  8. boba

    Цитата: G.E.
    Цитата: balamber
    Зачем в этом этюде пешки b2 и h4?

     
    После 3...d6 черные устпевают задержвть пешку g. получается противный эндшпиль с разноацветными слонами. Пешки нужны (не знаю, обе ли).

    а что если устроить эндшпиль не с разноцветными слонами а с пешками против слона:

    3. ... d6 4. Лa7+ Ф:a7 5. C:a7 Cd7+ 6. Крc4 Ce8 7. h5 Кр:a7 8. Крd4 по маршруту e3-f4-g5 и пешки не видно как удержать

  9. balamber

    Цитата: G.E.
    После 3...d6 черные устпевают задержвть пешку g. получается противный эндшпиль с разноацветными слонами.

    Возможно. Но кажется, что после

    4. Лa7+ Ф:a7 5. C:a7 Cd7+ 6. Kpc4 Ce8 7. g7 Cf7 8. Cg3

    у белых простой план: играем 9. Cg5, вынуждая размен пешек, т.е. избавляемся от слабой пешки, к которой привязан король, и разбиваем пешечную структуру черных. После чего король белых спокойно отправляется на f8. Конечно, одна из пешек (b2/h4) для выигрыша нужна, но обе?

    Надо подумать. Может, вы и правы, что нужны обе. С двумя пешками b2-h4 выигрыш легкий, т.к. король не может свалить с ферзевого фланга

     

  10. G.E.

    Чуть-чуть посмотрел с компьютером.

     

    У черных есть сильная защита 1...f4!, после которой вообще непонятно как выигрывать.

     

    Примерный вариант: 1.Сb6 f4 2.Ла3+ Kpxb6 3. Лb3+ Kpa7! 4.Лхb7+ Cxb7 5.g7 f3 6.g8Ф f2! и пешку невозможно остановить.

  11. balamber

    Цитата: G.E.
    Чуть-чуть посмотрел с компьютером.
     
    У черных есть сильная защита 1...f4!, после которой вообще непонятно как выигрывать.
     
    Примерный вариант: 1.Сb6 f4 2.Ла3+ Kpxb6 3. Лb3+ Kpa7! 4.Лхb7+ Cxb7 5.g7 f3 6.g8Ф f2! и пешку невозможно остановить.

    Хм. я его даже рассматривал выше, но недооценил

    Смотрим далее

    7. Фf7/g2 f1Ф+ 8. Ф:f1 Сa6+ 9. Kpd4 C:f1 10. h5

    вроде слон не успевает и пешка проходит? 

    Надо оценить возможность 10...e5+

    Похоже, мы еще не все мины разминировали

     

  12. neves

    1.Сb6 f4 2.Лb3 f3 3.g7 f2 4.С:f2 Фc7+ 5.Крd3 Фd8 6.Лb6+ Крa7 7.Лh6+ Крa8 8.Лh8

    2... Ф:b6 3.Л:b6+ Кр:b6 4.g7 f3 5.g8Ф Сa6+ 6.Крc3 f2 7.Фd8+

  13. G.E.

    Цитата: neves
    1.Сb6 f4 2.Лb3

     

    Здесь очень неприятно 2...е6!

  14. neves

    Большое спасибо, G.E., за важный случай!

    По-моему, в нем черные просто теряют темп при проведении пешки f, и теперь уже годятся рассмотренные еще вчера пути выигрыша белыми черного ферзя.

  15. G.E.

    Цитата: neves
    По-моему, в нем черные просто теряют темп при проведении пешки f

     

    Так белые тоже темп потеряли, а у черных расширились возможности борьбы за поле d5 для задержания пешки g.


    Одно из возможных продолжений (без доски, могут быть ляпы):

    3.Ла3+ Kpxb6 4.Лb3+ Kpc7 5.Лхb7+ Cxb7 6.de f3 7.Kpd3 Ce4+ 8.Kpxe4 f2 9.g7 f1Ф 10.g8Ф Фе2+ и белые в лучшем случае получают эндшпиль Ф+п против Ф.

  16. neves

    Спасибо, G.E.! Наверное, путь надежный.

    Только я не понял, зачем белым терять темп на 6.de

    Почему бы не сыграть короче: 6.g7 f3 7.g8Ф f2 8.Фg3+

     

  17. G.E.

    Цитата: neves
    Почему бы не сыграть короче: 6.g7

     

    6...Сxd5+ и у белых неважно...

  18. neves

    G.E.! Конечно, я рассматривал этот ход, но и сейчас ничего плохого в нем не вижу. Помогите, пожалуйста.

    Если у белых ферзь застрянет на блокировании пешек, то белые запросто проведут нового ферзя.

  19. G.E.

    Цитата: neves
    Если у белых ферзь застрянет на блокировании пешек,

     

    После 6...Сxd5+ никакого ферзя у белых не будет (или будет, но недолго am ).

    Например, 7.Крc5 d6+ 8.Kpd4 Kpc6 9.g8Ф e5+

  20. neves

    Огромное Вам спасибо за внимание, G.E.!

    Признаю, что мое "усовершенствование" вашего варианта из комментария 15 не проходит.

    Пока вопросов по задаче не имею, разве что еще кто-нибудь заметит что-то интересное.

     

     

  21. G.E.

    Нашел публикацию этюда.

     

    К сожалению, этюд не решается. 

     

    После 1.Сb6 f4 2.Лb3 е6 3.Ла3+ Kpxb6 4.Лb3+ Kpc7! (этого хода нет у автора) белые, похоже, даже проигрывают.

     

  22. balamber

    Цитата: G.E.

    К сожалению, этюд не решается. 

    А что опровергает разобранный выше вариант
    1. Cb6 f4 2. Лa3+ Kp:b6 3. Лb3+ Kpa7 (Kpc7 4. Л:b7+ С:b7 5. g7 f3 6. g8Ф и есть шах на g3)
    4. Л:b7+ C:b7 5. g7 f3 6. g8Ф f2 7. Фf8/f7/g2 f1Ф+ 8. Ф:f1 Ca6+ 9. Kpd4(c3) C:f1 10. h5 и пешку не остановить

  23. G.E.

    Цитата: balamber
    пешку не остановить

     

    Почему не остановить?

     

    10...Сh3 и задержим с f5. Белый король не сможет удержать три поля: d3, e4, f5.

  24. balamber

    Ну да, ничья. Король со слоном будут мешать друг другу, повторяя ходы

    Кстати в вашем варианте с 4... Kpc7 как избавляетесь от шаха ферзем на g3?

    5. Л:b7 C:b7 6. g7 ?

     

  25. G.E.

    Цитата: balamber
    как избавляетесь от шаха ферзем на g3?

     

    обсуждалось в комментах 16-19

  26. neves

    G.E., ладно, у автора нет хода 4... Крc7, но у Вас-то есть!

    Тогда чем плох Ваш же вариант из комментария 15 ?

  27. G.E.

    Цитата: neves
    Тогда чем плох Ваш же вариант из комментария 15?

     

    Тем, что выигрыша у белых так и нет. Да и игру черных можно еще улучшить.

  28. neves

    G.E., насколько я понял, белые не могут скрыться от шахов. А вот улучшений игры черных я не нашел, так что буду Вам признателен за них.

     

    А вообще, нечасто попадаются нерешаемые задачи. Поэтому было бы к месту Ваше отдельное квалифицированное заключение о нерешаемости, чтобы желающие сразу всё видели, а не рылись в многочисленных комментариях. Заранее спасибо!

  29. G.E.

    Цитата: neves
    А вот улучшений игры черных я не нашел, так что буду Вам признателен за них.

     

    После 3.Ла3+ Kpxb6 4.Лb3+ Kpc7 5.Лхb7+ Cxb7 6.de сильнее сразу 6...Се4! и на следующем ходу 7...d5(+). И черные без проблем выигрывают. Их пешечная пара d5+f4 неуязвима для белого короля, который к ней привязан, слон задерживает пешки g и h, а король вскоре освобождается для поддержки своих пешек.

     

    Цитата: neves
    Поэтому было бы к месту Ваше отдельное квалифицированное заключение о нерешаемости

    Квалифицированное заключение может дать только slonik, приняв приведнные варианты. Все комментаторы тут на равных правах.

     

  30. neves

    Потрясающе! Тогда, по-видимому, оптимальные ходы (в итоге ведущие к ничьей), указаны Вами в комментарии 10, и отклонение от них любой из сторон означает ее поражение.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Мат в 2 хода, задача Сокольского
   Да-да, это задача того самого Сокольского о котором вы подумали, Алексея Павловича. Белые начинают и ставят мат в 2 хода.
Задача Мат в 2 Хода, автор В. Трояновский
   Ранее мы публиковали задачи Трояновского, но эта задачу стоит выделить. Это двухходовка, где начинают и ставят мат белые. Задача взяла первый приз на 1-ом командном первенстве СССР в 1956-1957 годах.
Интересный этюд
   Попробуйте решить этот интереснейший этюд. Белые начинают и выигрывают.
Очень интересный этюд
   Предлагаем вашему вниманию очень интересный этюд, в котором белые начинают и выигрывают.
Этюд Генриха Каспаряна, 1956 год
   Продолжаем решать этюды! Как обычно, белые начинают и выигрывают.
Интересный этюд в пешечном эндшпиле. Выигрывают белые
Весьма интересный этюд. Белые начинают и выигрывают. Кто не сможет решить, отписывайтесь в комментариях, администратор скинет Вам решение, только подумайте хорошенько, прежде чем просить решение.