Странная позиция и нестандартное решение, мат в 3 хода

Парадокс Вукчевича :-?

 Показать / Скрыть текст

Но есть дуалька после 1. ... g5

Браво! В зависимости от ответа освобождается поле для хода королю.

 Ну вот опять . чтобы увидеть комменты 2 и 3 пришлось перезапускать сайт.

А вот после 1... e5, по-моему, есть.  

пешка а3.

Вот тут уже я ничего не понял  ... и Кg6 - тоже не дуалька.

да, видимо, только g5 мешает поставить мат вскрытым шахом.

Цитата: boba

Но есть дуалька после 1. ... g5

Не понял.  

1. ... g5 2. Лh1+ Кр:g2 3. Фb7(Фe4)#

 А вот тут не понял :-)

Хотя, похоже, дошло... Значит 2 дуальки?

Спасибо, boba! Теперь вижу Вашу дуальку. Однако, она все же оказалась не сразу после 1... g5, а после 2... Кр:g2, на самом последнем ходу.

А вот у меня точно после 1... e5 :

2.Лh1+

2.Крc3.

Впрочем, проверяйте, пожалуйста!  

Уточните понятия и вы избавите человечество от половины ошибок. (Рене Декарт. Т.е. дуаль -это возможность поставить двумя способами. В варианте g5 это Фе4 и Фb7 Я правильно понял? Но в таком случае в недавней задаче на парадокс Келлера тоже такое присутствует  . 1) b1=Ф 2)Ф: b1   3) дуаль.

 И в парадоксе Руденко после 1) ...Кd2

 А здесь если бы автор не забыл поставить пешку на с7 - типа все нормуль?

Есть спецы получше, но предварительно: дуаль - это раздвоение для белых на 2-м или последующих ходах.

Дуалей на последних ходах обычно трудно бывает избежать, поэтому крамолой они не считаются. Но дуаль на 2-м ходу (особенно в тематических вариантах) - это заметный недостаток задачи.

Обычно дуали в продолжениях, не защищающих от угрозы, не принимаются всерьез, так как это ходы, лишенные смысла.

Так как здесь грозит 2.Лh1+ Kpxg2 3.Фе4#, ходы черных, не мешающие этому продолжению, малоактуальны.

жили-были два французских математика. Один утверждал, что любую функцию на определённом участке можно разложить в гармонический ряд имени себя любимого -Фурье. Другой говорил: фигушки! только те , которые удовлетворяют условиям имени себя любимого -Дирихле. Типа должны иметь конечное число точек разрыва на данном участке и т.д.  Так и здесь. Одни считают дуали недопустимым кощунством. другие призывают: оцените красоту игры, белеет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей.

А может и не забыл. Если на с7 пещка, 1...g6

1...b1Ф 2.Ф:b1 f:e интересная дуаль получается

Математики в конце концов разобрались, потому что не они издавали законы природы. А вот шахматы выдуманы людьми, и от воли людей зависит, что считать правильным.

Даже здесь в очень узком кругу не пришли к единому мнению об угрозе. Тем более, трудно понять роль дуалей, если их привязывать к угрозе.

В данной задаче я вообще не вижу ни одного хода черных, защищающего от угрозы. Любой ответ лишен смысла и напоминает поддавки, поскольку немедленно ведет к мату.

В других задачах более глупыми можно считать ответы, ведущие к быстрому мату. Но здесь-то все варианты длинные.

Как раз ход 1... e5 выглядит оригинальным и, по-моему, вполне достоин упоминания. Ссылки на его несерьезность, по-моему, несерьезны в свете того, что шахматные композиторы сплошь и рядом ради шумного эффекта объявляют основным вариантом самые нелепые ходы черных.

Спасибо G.E. за науку, точнее, за информацию о преобладающих тенденциях в оценке задач. Однозначных оценок, наверное, быть не может, иначе их вычисляли бы бухгалтеры, а не опытнейшие шахматные судьи.