Информация
  • Просмотров: 483
  • 11-12-2021, 10:21

Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 10-й танец: башенка стандартная!

Задачи онлайн

Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 10-й танец: башенка стандартная!


Neves: "Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 10-й танец: башенка стандартная! 4 белые фигуры и 16 черных фигур". Спасибо за прекрасные задачи.


<
Ser1405

12 декабря 2021 01:01

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 050
Вот такую позицию чисто теоретически можно получить в 18-19 ходов.
8/8/3p4/3p1R2/3pR1nk/5prb/3p1prn/K2Nbrbq
Понятно , что на практике потребуется больше. Сейчас 2 способа запатовать в 1 ход, 1 способ в 2 хода и 3 способа в 3 хода.

А если вернуть пешку d2  назад , то вообще ещё на 1 ход меньше N)d3-d2 Л:d4= и трое вообще не танцуют.

Видимо, придётся перенести Лf5 на d7/8 , тогда танцуют все . Но кое про кого можно будет сказать : - В твом доме будут танцы и музыка , но ты их не увидишь и не услышишь satisfied 
<
Сергей Иванович

12 декабря 2021 11:41

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Если не сбился, то для оригинала: 1.f1Л 2.Kf2 3.Kh1 4 Фh2 5.e2 6.e1C 7.Kc4 8.d2 9.d3 10.Cd4 11.Cg1 12 d4 13. d5 14.f2 15.Kpg4 16.Лg2 17.Л6g3 18.Cg6 19.Ch5 20.Cg4 21.Ch3 22.Ke3 23.Kg4 24.f3 и Лef4 = 8/8/8/3p1R2/3p1Rnk/3p1prb/3p1prq/K2Nbrbn. Все танцуют в 24 хода, но уже с первого хода начинать можно по разному...
<
Ser1405

12 декабря 2021 12:33

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 050
Цитата: Сергей Иванович
24.f3 и Лef4

А можно и 24)... Л:d4=
<
neves2

12 декабря 2021 12:36

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Ser1405, большущее спасибо за участие и содействие!!!  innocent
Не всё разгадал из Ваших находок, но Лe4 у меня точно не на месте.
Сергей Иванович, огромное спасибо за помощь!!!  innocent
Шустрого слона я запрятал на h6:
8/4pNNb/3p2rb/3p1Rrq/3p1pk1/3p1p1n/3n1p2/K2B4 - w (27 ходов)
<
Сергей Иванович

12 декабря 2021 13:19

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Если в позиции, где шустрый слон запрятан на h6, поднять все пешки по вертикали "d" на одну клетку, то можно добавить к условию еще четыре хода. Думаю, надо отвлечься от погони за кол-вом ходов, а добиваться единственности решения, т.к., требование, чтобы серия ходов черных в задаче на серийно-кооперативный мат (пат) была в строжайшей очередности, никто не отменял...

Из Международного Кодекса шахматной композиции:
Статья 9 - Побочное решение
 Считается, что композиция имеет побочное решение, если она имеет решение, отличающееся от авторского решения первым ходом.
Статья 10 - Дуаль
  Считается, что имеется дуаль, если после первого хода есть более, чем один способ выполнения задания
Статья 13 - Некорректные шахматные композиции 
  (1)  композиция считается некорректной, если в ней имеется побочное решение
  (2) Композиции с кооперативным заданием считаются некорректными, если они содержат дуали
<
neves2

12 декабря 2021 13:44

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Сергей Иванович, большое спасибо за напоминание правил! Кодекс я чту! innocent
Другое дело, что не всё сразу получается. Может, задач сложнее Kahl не было потому, что трудно вписаться в Кодекс. Но с решающей помощью опытных коллег до сих пор всегда удавалось вписаться.
В последней версии все обнаруженные побочки и дуали изгнаны.
<
Сергей Иванович

14 декабря 2021 22:05

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Там, где шустрый слон запрятан на h6, м.б. так: 1.Kf1 2.Kh2 2.f1Л 4.Kf2 5.Kh1 6.е5 7.е4 8.е3 9.e2 10.e1C 11.Сf2 12.Cg1 13.Фh3 14.Kph4 15.Лg2 16.Л6g3 17.f2 18.f3 19.Сd2 20.Се1 21.d2 22.d3 23.d4 24.d5 25.Cg6 26.Ch5 27.Cg4 и Лf4 = 8/5NN1/8/3p4/3p1Rbk/3p1prq/3p1prn/K2Bbrbn. 
Опять же, начиная с 6-го хода, можно сначала позаталкивать тяжелые фигуры, а потом пристраивать шустрых - превращенного и с h6. Еще можно сначала переместить на место белопольного слона, а потом танцевать пешечными колоннами, опять же, сначала по вертикали "f" и тогда последний ход черных 27.d5, или сначала по вертикали "d" и тогда последний ход черных 27.f3...
<
neves2

15 декабря 2021 14:02

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Сергей Иванович, огромное спасибо за замечательные находки и неоценимую помощь!!! innocent
Переставил БК:
8/3KpNNb/3p2rb/3p1Rrq/3p1pk1/3p1p1n/3n1p2/3B4 - w (27 ходов)
<
Сергей Иванович

15 декабря 2021 19:44

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 978
Цитата: neves2
Переставил БК:
8/3KpNNb/3p2rb/3p1Rrq/3p1pk1/3p1p1n/3n1p2/3B4 - w (27 ходов)
Нашел только в 28 ходов, зато, кажись, в строгой последовательности: 1.f1Л 2.е5 3.е4 4.е3 5.e2 6.e1C 7.Сf2 8.Cg1 9.Kf2 10.Фh1 11.Kрh4 12.Лg2 13.Л6g3  14.Cg6 15.Ch5 16.Cg4 17.Ch3 18.Kg4 19.f2 20.Кf3 21.Кfh1 22.f3 23.Сd2 24.Се1 25.d2 26.d3 27.d4 28.d5 и Лf4 = 8/3K1NN1/8/3p4/3p1Rnk/3p1prb/3p1prn/3Bbrbq.
<
neves2

16 декабря 2021 10:08

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Прекрасно, Сергей Иванович!!! innocent Большое Вам спасибо за труды!
Теперь БК заиграл и защищает от побочного решения со слоном на g4.
Львиная доля авторского решения Вами найдена!
Это обнадеживает автора. Теперь есть еще один хорошо проверенный кандидат на рекорд. (Это уже 3-й со стандартным комплектом, первые два тоже подверглись пристальному анализу, но решений коллеги не сообщили).

Не буду беспокоить Вас поиском оставшихся мелочей, а приведу свое решение.
Тогда будет больше пользы, если Вы окинете его опытным взглядом.
В отличие от Вашего, 1-й ход e5 (у Вас он 2-й), а Ваш 1-й f1Л у меня далеко.
В Вашей версии f1Л можно переставить с любым со 2-го по 6-й.
Сэкономить один ход можно превратив пешку на e1 не в слона,
а в ферзя (или ладью), и одним махом двинуть его на g1, потом уже f1Л.

Я все-таки не удержался и усложнил задачу на один ход, переставив ладью с g6 на e6.
В итоге задача предстает в следующем виде.
-------------------------------------------

Серийный кооперативный пат в 28 ходов.
Белые: Крd7, Лf5, Сd1, Кf7, Кg7 (5 белых фигур).
Черные: Крg4, Фh5, Лe6, Лg5, Сh6, Сh7, Кd2, Кh3,
пп.d3,d4,d5,d6,e7,f2,f3,f4 (16 черных фигур).
Решение. 1.Лe6-g6 2.e5 3.e4 4.e3 5.e2 6.e1Ф(Л) 7.Фg1 8.f1Л 9.Кf2 10.Фh1
11.Крh4 12.Лg2 13.Лg6-g3 14.Сg6 15.Сh5 16.Сg4 17.Сh3 18.Кg4 19.f2 20.Кf3
21.Кf3-h2 22.f3 23.Сd2 24.Сe1 25.d2 26.d3 27.d4 28.d5. Ход белых: Лf4.

Исходная позиция: 8/3KpNNb/3pr2b/3p1Rrq/3p1pk1/3p1p1n/3n1p2/3B4 - w
Финальная позиция: 8/3K1NN1/8/3p4/3p1Rnk/3p1prb/3p1prn/3Bbrqq - w
<
neves2

18 декабря 2021 09:45

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 465
Слоник! Благодарю за добрые слова!
В любом деле очень важна поддержка коллектива. innocent
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^