10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 48-й танец: еще три дорожки и голый!

Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 48-й танец: еще три дорожки и голый!


Nevesу осталось совсем чуть-чуть для круглой цифры: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 48-й танец: еще три дорожки и голый! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Комментарии 14
  1. Сергей
    Ser1405
    Типа такого 8/8/7p/5ppr/5ppr/2K2pbn/5pbn/5kqr
  2. neves2
    Замечательно, Ser1405! Финал для черных  найден Вами быстро и точно! Спасибо!!! innocent 
    Надеюсь, что в запланированной очень сложной 49-й задаче Вы будете столь же активны и успешны. А здесь сложность была больше для автора, так как найдено всего лишь 2 танцевальные задачи с голым БК, где в итоге черные умещаются на 3 вертикалях. В 40-й задаче были варианты превращения пешки. Тут она превращается однозначно.
  3. Сергей Иванович
    Можно начать 1.а6 или 1.h5 и получить в 27 ходов:  8/8/6p1/5prp/5ppn/2K2pbn/5pbr/5kqr или 8/8/6p1/5prp/5ppn/2K2prn/5pbb/5kqr или 8/8/6p1/5ppp/5prr/2K2pbn/5pbn/5kqr..., где 2 хода выигрываются за счет нетанцующих пешек по вертикали "g"...
  4. neves2
    Огромное спасибо, Сергей Иванович, за замечательные находки!!! innocent
    Чтобы ограничить шуструю ладью g8, можно добавить белого коня на f8:
    b2rnNr1/q4n1p/p2b1pp1/5pp1/5p2/2K2p2/5k2/8 - w
    Получается вполне приличная танцевальная задача в те же 27 ходов.
    Другое дело, что хотелось бы, конечно, оголить БК. Еще подумаю, как это сделать.

    А вот и с голым БК: rb2n2r/q4npb/p4pp1/5pp1/5p2/2K2p2/5k2/8 -w (26 ходов)
    Здесь также сохранено принципиальное достижение по сравнению с 40-м танцем: однозначность превращения пешки. Впрочем, как всегда, к опытным коллегам просьба проверить.
  5. G.E.
    Пишу здесь, хотя задача, конечно, достойна отдельного представления.
    Несколько дней назад на 90-м году жизни скончался сербский шахматный композитор Здравко Маслар.

    Привожу одну из его задач (1958 год!):

    Белые: Kрa8
    Черные: Kрg8 Фf5 Лf8f7 Сc8b6 Кd6h3 пп.e7f6d4f4b3
    Кооперативный пат в 34 хода - не серийный!

  6. Сергей Иванович
    Цитата: G.E.
     Здравко Маслар (26-10-1932 - 24-04-2022)
    Кооперативный пат в 34 хода - не серийный! 
    FEN: K1b2rk1/4pr2/1b1n1p2/5q2/3p1p2/1p6/7n/8 (1+13)

  7. neves2
    Цитата: G.E.
    Маслар.

    Большое спасибо, G.E.! Эта задача уже подробно здесь обсуждалась.
    А началось с того, что на сайте рекордов она была опубликована с "усовершенствованием" на 35.5 ходов, для которого я обнаружил иной финал с массой перестановок. По моему письму там вернули версию, идущую от Маслара.

    Сергей Иванович, в FEN для Маслара желательно переставить коня с h2 на h3.
  8. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    А началось с того, что на сайте рекордов она была опубликована с "усовершенствованием" на 35.5 ходов, для которого я обнаружил иной финал с массой перестановок. По моему письму там вернули версию, идущую от Маслара.

    А что это за сайт с рекордами?

  9. neves2
    "Книга рекордов шахматной композиции"
    SuperProblem.ru


  10. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Версию Григория Попова я знаю.
    Там про РА ничего нет.

    Там еще фраза интересная есть в некоторых рекордах: "Составлена компьютером с помощью ретроспективного анализа".

    Только компьютер РА научить-то так и не смогли. :)

    Компьютерной программы для решения задач на РА до сих пор не существует.
  11. neves2
    Цитата: Элси Ринген
    Компьютерной программы для решения задач на РА до сих пор не существует.

    Наверняка, такую программу сделать нетрудно, если бы дело исчерпывалось 5-6 ходами. А для 10 ходов  и выше программ нет в любом жанре. Так что сложность не столько в самом ретроанализе, сколько в объеме вычислений.
    Мои задачи на серийный пат тоже не могут быть проверены компьютером. Оттого брак в моей работе вовсе не редкость. Впрочем, гроссмейстеры тоже не раз садились в лужу.
  12. G.E.
    В данном случае под "ретроспективным анализом", скорее всего, подразумевается использование баз данных типа Томпсона-Налимова.

  13. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Наверняка, такую программу сделать нетрудно, если бы дело исчерпывалось 5-6 ходами. А для 10 ходов и выше программ нет в любом жанре.

    Насколько я понимаю, там проблема даже не в объеме вычислений. Обычно ходов, которые можно вернуть, не так много и перебрать их все по идее это недолго. Там проблема в том, как научить не возвращать те ходы, которые возвращать нельзя. Причем человек это видит хорошо, а программа начинает тупить.

    Вот попробуем задачу Гольдштейна в Ретрактор зарядить:
    https://chessok.net/zadachi/5977-zadacha-na-temu-rekordov.html

    Я вообще думал, что она ферзя снаружи дома вернет и потом весело до морковкиного заговения будет им на пару с конем по всей доске скакать. Всё оказалось еще хуже:
    После очевидных 1. ... Кh7-f8+ 2. Ce8:Лf7 она возвращает 2. ... с7-с6 и ей глубоко пофигу, что слона а7 замуровали. Вот как с ней играть?

    Я чего-то там подкрутил. Она еще занятней варианты стала сочинять:
    1. ... Kh7-f8+ 2. Ce8:Лf7 c7:d6 3. c5:Фd6 Фf4:d6
    Даже если не брать во внимание тот прискорбный факт, что мы слона на а7 замуровали, нахрена мы пешку на d6 ферзем оживили? Она же там натурально всем мешается.
  14. neves2
    В заключение еще раз привожу скорректированные условия задачи, на этот раз с решением.

    Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 48-й танец: еще три дорожки и голый!
    Белые: Крc3.
    Черные: Крf2, Фa7, Лa8, Лh8, Сb8, Сh7, Кe8, Кf7, пп.a6,f3,f4,f5,f6,g5,g6,g7.
    1.a5 2.a4 3.a3 4.a2 5.a1Л 6.Лh1 7.Крf1 8.Фg1 9.Лa2 10.Лg2
    11.f2 12.f3 13.Сg3 14.f4 15.f5 16.Кf6 17.Кg4 18.Кh2 19.g4
    20.Кg5 21.Кh3 22.g5 23.Сg6 24.Лh4 25.Сh5 26.g6. Ход белых: Крd2.

    Исходная позиция: rb2n2r/q4npb/p4pp1/5pp1/5p2/2K2p2/5k2/8 - w
    Финальная позиция: 8/8/6p1/5ppb/5ppr/5pbn/3K1prn/5kqr - w
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 40-й танец: голый и три дорожки!
Вот уже и 40-ая задача Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 40-й танец: голый и три дорожки! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 38-й танец: голый и ямка!
Задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 38-й танец: голый и ямка! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 31 ход. 36-й танец: важный голый!
Задачи от Nevesa продолжаются: "Серийный кооперативный пат в 31 ход. 36-й танец: важный голый! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 30 ходов. 34-й танец: голый и долгие маневры!
Neves уже с утра радует новой задачей: "Серийный кооперативный пат в 30 ходов. 34-й танец: голый и долгие маневры! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 30-й танец: голый у башенки!
Возвращаем утерянную задачу Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 30-й танец: голый у башенки! 1 белая фигура и 16 черных фигур."
Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 28-й танец: голый у горки!
Начинаем это утро с задачи от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 26 ходов. 28-й танец: голый у горки! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 20 ходов. 22-й танец: голый с серпом!
Новая задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 20 ходов. 22-й танец: голый с серпом! 1 белая фигура и 16 черных фигур".