Информация
  • Просмотров: 294
  • 12-06-2022, 18:06

Серийный кооперативный пат в 35 ходов. 65-й танец: самая длинная дорога!

Задачи онлайн

Серийный кооперативный пат в 35 ходов. 65-й танец: самая длинная дорога!


Новая задача от Nevesa с новым дизайном: "Серийный кооперативный пат в 35 ходов. 65-й танец: самая длинная дорога! 7 белых фигур и 16 черных фигур".


<
Элси Ринген

13 июня 2022 13:54

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Ну эта задача вообще какая-то странная. Тут сразу пяток вариантов можно накидать ходов на 30 без проблем.
И мне вообще непонятно, что вообще делают на поле все эти белые люди.

Самый простой вариант: пешку а2 не трогать, а коня b4 съесть в конце.

Вот, например, даже не особо парясь об оптимизации:
1. Kpd1 2. Kpe2 (король спрятался, дальше всех подряд гоним в дом)
3-5. Kd6-e4-g3-h1 6-10. c7-c1Л(Ф) 11. Лg1 12. f2 13-15. Cf5-e4-g2-f1 16-18. Лf7-f3-g3-g2 19-20. Cf8-d6-h2 21. g3 22. Фh3 23-25. Лg6-c6-c1-e1 26. g4 27-28. h6-h4 29. Kpd1 30. e2 и 1. Ф:b4

2R3BK/8/1R6/8/1Q4pp/3p2pq/p2Ppprb/B2krbrn - w

Можно и еще более безумных схем насочинять.
<
neves2

13 июня 2022 14:35

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Элси, как обычно, Вам виднее! innocent Решил предложить близкую, но несколько иную запасную задачу тоже с 35 ходами, претендующими на рекорд.
Белые: Крa6, Лf2, Лf4.
Черные: Крg7, Фg8, Лf6, Лh8, Сf5, Сf8, Кa5, Кh5, пп.b3,b4,c6,d3,e3,f3,g3,g4.
5bqr/6k1/K1p2r2/n4b1n/1p3Rp1/1p1pppp1/5R2/8 - w (35 ходов)
<
Элси Ринген

13 июня 2022 15:04

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: Элси Ринген
Можно и еще более безумных схем насочинять.

Чтобы не пропадать добру, я ее всё-таки приведу (это еще к 1 варианту задачи). Конец уж больно эпичный.

1. Kp:b2 2-4. Kd6-e4-g3-f1 5-8. Kb4-d5-g4-h3-g1 9-10. Cf8-d6-h2 11-13. Фe6-b3-d1-e1 14. Kpd1 15-17. Лg6-c6-c2-f2 18-21. Лf7-f6-c6-c2-e2 22. d2 23-24. g4-g2 25-27. h6-h3 28. Cb1 29-32. c7-c2 33-34. g5-g3 и 1. Сb3

2R4K/8/1R6/8/8/QB2pppp/p1pprrpb/1b1kqnn1 - w
<
neves2

13 июня 2022 15:52

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Красиво! innocent Спасибо, Элси! Постараюсь использовать Ваши замечательные идеи. А сейчас мне не хотелось бы выставлять поспешные решения. Важнее  проверить то, что готовилось к рекорду довольно долго.
<
Элси Ринген

13 июня 2022 16:43

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Нашел я решение за 35 ходов, но с довольно свободным порядком.

1. Лfh6 2. Kf6 3. Ke4 4. Лh1 5. Ле1 6. Л8h1 7. Лhg1 8-11. Kpg7-f6-е5-45-c3 12. K:f2 13. Kpc2 14. Kpc1 15. Kh1 16. g2 17. g3 18. f2 19. Cg7 20. Ca1 21. b2 22. Фb3 23. Фd1 24. b3 25. d2 26. c5 27. c4 28. Cd3 29. Cf1 30. e2 31. c3 32. c2 33. b1Л 34. b2 и 1. Кр:а5 (а вообще изначально планировалось 35. Kb4 и 1. Л:b4, поэтому я ладью и сохранял)

Но зато в ответе восьмивертикальщина и по сути с голым королем (ладья всё равно не играет).

8/8/K7/n7/5R2/6p1/1pppppp1/brkqrbrn - w
<
neves2

13 июня 2022 17:22

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Вы так быстро подчистите мои закрома кандидатов в рекорды. smiley
Но истина дороже! Огромное Вам спасибо, Элси! Задачу доработаю. Вероятно, завтра. А по восьмивертикальщине я добавил 2 проекта под 62-й задачей. Если не затруднит, то просьба туда заглянуть.

Все-таки не удержался. Вроде легко поправляется. Принудительно сделал первые 2 хода своего решения, передвинув слона на e4 и ладью на f5. Теперь до цели 33 хода, а Вашим методом по-прежнему 34.
5bqr/6k1/K1p5/n4r1n/1p2bRp1/1p1pppp1/5R2/8 - w (33 хода)
<
Ser1405

14 июня 2022 08:27

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 324
Цитата: Элси Ринген
2R4K/8/1R6/8/8/QB2pppp/p1pprrpb/1b1kqnn1

здесь нет пата , хотя это и не спасает отца российской демократии.

А , Вы слона спрятали шапкой-невидимкой на а1.

Всё-таки я посоветовал бы автору освоить программу Папайя. Безусловно ,всю задачу она не осилит, но в корректности последних 13-15 ходов задач данного жанра можно убедиться.

И лично мне были бы интересней рекорды в разделе Голый и Восьмибоярщина.
<
neves2

14 июня 2022 09:22

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Ser1405, под 62-й задачей по Восьмибоярщине давно идет бодрая дискуссия и есть новые достижения, но от Вас ни слуху, ни духу, несмотря на мои приглашения. smiley  Что ж, приглашаю опять, раз Вам это дюже интересно.

Элси, Ваш метод можно довести до 33 ходов, но я усложнил ему жизнь, добавив белого коня на b2. Так что по-прежнему заявка на рекорд: blush
5bqk/2p3r1/K7/n4r1n/1p2bRp1/1p1pppp1/1N3R2/8 - w (35 ходов)
<
Ser1405

14 июня 2022 10:15

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 324
Цитата: neves2
по Восьмибоярщине давно идет бодрая дискуссия и есть новые достижения, но от Вас ни слуху, ни духу

У меня локальный цейтнот был и ещё некоторое время продлится. Что касается Восьмибанкирщины - очень бы хотелось увидеть рекорды именно с голым, пусть и не всетанцующие на первых порах.
<
neves2

14 июня 2022 10:52

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Ser1405! Кто же Вам не дает смотреть рекорды? smiley
Там, в частности, опровергнуты некоторые Ваши достижения. Может, Вы захотите написать опровержения к этим опровержениям. Но ничего от Вас там давненько нет.
<
Элси Ринген

14 июня 2022 11:06

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Элси, Ваш метод можно довести до 33 ходов, но я усложнил ему жизнь, добавив белого коня на b2. Так что по-прежнему заявка на рекорд: blush 5bqk/2p3r1/K7/n4r1n/1p2bRp1/1p1pppp1/1N3R2/8 - w (35 ходов)

Я думаю, до конца и до рекорда тут еще очень далеко. Проверялись только некоторые варианты.

А вчера я тоже провел небольшую ревизию.
Проверил задачи на 30 ходов. С 32 всё хорошо, а в 34 есть возможность делать двойную дыру в доме.
Проверил и 39 на 33 хода. Там трудноустранимая дуаль есть, и главное невидимая белая пешка на доске, которую видит только одна черная ладья.

По рекордам (провереренным) пока так:
30 ходов - 32
31 ход - 36 и 64.

Правда, еще не все задачи на 33 и 32 хода проверены.
<
Максим Гребенщиков

14 июня 2022 11:22

  • Регистрация: 8.07.2021
  • Комментариев: 40
Элси, как на биатлонном форуме зарегистрироваться?
<
Элси Ринген

14 июня 2022 12:14

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: Максим Гребенщиков
Элси, как на биатлонном форуме зарегистрироваться?
Мы с 5 мая переехали на новый адрес: https://mafiabiatlon.ibr.pw

Реально поменялся только адрес. А всё остальное осталось как было.
Если у вас была регистрация на старом форуме https://mafiabiatlon.ipb.su (туда ходить не надо - там вам мультики покажут), то можно просто ввести логин и пароль (всё это по-старому). В крайнем случае, если вы помните только логин - я вам временный пароль любой напишу, хоть 12345. Потом поменяете.

А по-новому зарегистрироваться, там главадмин что-то при переезде сломал. И я сам гостям доступ дать не могу. Надо к нему обратиться, чтобы он починил. Сейчас я ему напишу.

<
Максим Гребенщиков

14 июня 2022 12:36

  • Регистрация: 8.07.2021
  • Комментариев: 40
на старом форуме у меня регистрации не было.
<
Элси Ринген

14 июня 2022 15:41

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Так что по-прежнему заявка на рекорд: blush 5bqk/2p3r1/K7/n4r1n/1p2bRp1/1p1pppp1/1N3R2/8 - w (35 ходов)

И она сразу отменяется. Делаем опять восьмибанкирщину, а короля патуем с другой стороны.

1. g2 2. Kg3 3-5. Лg7-h7-h1-b1 6. Kh1 7-13. Kph8-h4-f2(ладья ам!)-g1 14. Cg7 15. C:b2 16. Cc3 17. Ce1 18. Лс5 19. Лс1 20. g3 21. f2 22. d2 23. c5 24. c4 25. Cd3 26. Cf1 27. e2 28. b2 29. Kb3 30. Ka1 31. c3 32. Фb3 33. Фd1 34. b3 35. c2 и 1. Лh4

8/8/K7/8/7R/1p4p1/1pppppp1/nrrqbbkn - w

Цитата: Максим Гребенщиков
на старом форуме у меня регистрации не было.
Я админу написал. Ща починит.

P.S. Я чего-то там подкрутил. Гостем зашел. Попробовал зарегистрироваться. Вроде всё нормально.

==
"Я вам один интэрэсный вещь скажу... " (с)
Ваш конь оказался троянским. Он позволил вообще за 34 хода всё разобрать. По балансу, правда, только. 35-й пришлось таки делать.

1. g2 2. Kg3 3-5. Лg7-h7-h1-g1 6. Kh1 7. g3 8-11. Kph8-d4 12-14. c7-c3 15. c3:Kb2! 16. b1Л 17. b2 18. Фg8-b3-d1-f1 21. Лс5 22. Лс1 23. Крс3 24. е2 25. Сс6 26. С:f3 27. d2 28. Cc2 29. Cd1 30. Kpc2 31. Ce1 32. Kb3 33. Ka1 34. b3 35. f2 и 1. Лf3

8/8/K7/8/8/1p3Rp1/1pkpppp1/nrrbbqrn - b

P.S. А в ответе тоже восьмибанкирщина должна получиться? По-моему она тут обязательно будет получаться.



Хотя нет! Конь совсем "троянский". Всё-таки сделал он 34 хода. Просто немного по-другому надо было играть.
1. e2 2. d2 3-7. с7-b1Л (с попутным поеданием коня) 8-10. Лg7-c7-c1-b1 11-13. Cf8-c5-f2-e1 (с попутным поеданием ладьи) 14 b2 15. Kb3 16. Ka1 17. Фb3 18. Фd1  19-22. Kph8-d4 23. Лс5 24. Лс1 25. Крс3 26. Kpc2 27. f2 28. b3 29. Cg2 30. Cf1 31. g2 32. Kg3 33. Kh1 34. g3 и 1. Лf3 (позиция почти та же самая, только ферзя с белопольным слоном местами поменяли и ход сэкономили)


<
neves2

14 июня 2022 15:53

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Классно у Вас получается, Элси! Спасибо!!! innocent  Принял к размышлению.
Да. форма именно такая задумана.
<
Ser1405

14 июня 2022 16:55

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 324
Рвссмотрел

neves2: b7/b7/8/1r3n2/K5p1/1p2ppp1/1ppp4/n2qkr2 - w (19 ходов, 11 фигур ходили) Причём 13 последних ходов комп одобрил. Напрашивается переместить ферзя на с1. Это плюс один ход. Можно  на а2 , БК на b4 а ладью на а5 22 хода. В мейнстриме дуалек не будет, но нужно смотреть - нет ли иных конфигураций, в частности с самопожертвованием ладьи или ферзя на а3 последним ходом.

Существенный шаг вперёд.
<
neves2

14 июня 2022 18:17

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Большое спасибо, Ser1405, что изыскали время и подключились! innocent
Мне тоже напрашивалось переместить ферзя на c1 (с последующим развитием этой идеи). К сожалению, наряду с естественным добавлением к решению 1-го хода Фd1 появляется альтернативное начало: 1.Крe2 2.Фe1 3.Крd1 4.Крc1 5.Крb1 6.Фc1 7.Лd1


<
Ser1405

14 июня 2022 23:12

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 324
А что , если так b7/b7/8/1r3n1k/K5p1/1p2ppp1/1pppq3/n4r2 ?

Снимается , ладья может пойти первой...

А так?b7/b7/8/1r3n2/K5pk/1p2ppp1/1ppp4/n3qr2

Увы, тоже не годится...
<
Элси Ринген

15 июня 2022 06:03

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: Ser1405
Что касается Восьмибанкирщины - очень бы хотелось увидеть рекорды именно с голым, пусть и не всетанцующие на первых порах.

Кстати, текущая задача именно на это и претендует: восьмибанкирщина и всеобщая танцевальность.
Тут даже если в итоге "туш придется урезать" наполовину - всё равно рекорд будет.
<
neves2

15 июня 2022 08:46

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Элси, постарался учесть все Ваши замечательные находки.
6qr/8/8/bKn4n/1pp1bRp1/kprpppp1/1R3Q2/8 - w (25 ходов)
<
Элси Ринген

15 июня 2022 11:04

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Элси, постарался учесть все Ваши замечательные находки.
6qr/8/8/bKn4n/1pp1bRp1/kprpppp1/1R3Q2/8 - w (25 ходов)
Не пойдет в серию. 24 хода вообще.

1. е2 2. Ка4 3. Cb6 4. C:f2 5. Ce1 6. f2 7. Cg2 8. Cf1 9. g2 10. Kg3 11. Лh1 12. Лg1 13. Kh1 14. g3 15. Kp:b2 16. Kpb1 17. Лс1 18. b2 19. c3 20. Фb3 21. Фd1 22. d2 23. c2 24. b3 и 1. Л:а4

8/8/8/1K6/R7/1p4p1/1pppppp1/1krqbbrn - w

Мне кажется, здесь все проблемы из-за белой ладьи f4. Она будет постоянно чудить.
<
neves2

15 июня 2022 16:40

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Замечательно, Элси! Спасибо!!! innocent С Вашей подачи переставил нехорошую ладью. blush
6q1/7R/8/bKn2n2/1pp1b1p1/kprpppp1/1R3Q2/r7 - w (24 хода)
<
Элси Ринген

16 июня 2022 16:39

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
Замечательно, Элси! Спасибо!!! innocent С Вашей подачи переставил нехорошую ладью. blush
6q1/7R/8/bKn2n2/1pp1b1p1/kprpppp1/1R3Q2/r7 - w (24 хода)
Это чуть попозже посмотрим. Там Слоник задач новых накидал.

В качестве компенсации песня "Русская дорога".

По плачущей земле, не чуя сапогов, 
Наш обескровленный отряд уходит от врагов, 
Питаясь на ходу щавелевым листом, 
Ночуя в буераке под калиновым кустом. 

Нам отдохнуть нельзя - бегом, бегом, бегом, 
А наши, якобы, друзья засели за бугром 
И смотрят, как нас бьют, не отрывая глаз, 
И только длинные дороги полностью за нас! 

Вытри слезы, отдохни немного, я русская дорога,
Отходи, а я тебя прикрою грязью да водою. 

Но по уши в грязи, в воде до самых глаз, 
Через какой-то срок враги опять нагнали нас 
И бьют ещё сильней, вот-вот и порешат, 
Но лютые морозы к нам на выручку спешат. 

Отдохни, утри горючи слезы, мы - русские морозы! 
Заморозим, заметём тоскою, поманив Москвою

Природа на войне нам как родная мать, 
Но есть время хорониться, а есть время наступать,
И вскоре объявились мы во вражьих городках,
И стали всё крушить вокруг, разбили в пух и прах! 

Порвали на куски, размолотили в хлам, 
И, добивая, объясняли стонущим врагам: 
"Запомните загадочный тактический приём: 
Когда мы отступаем - это мы вперед идем!"
 

Вместе с холодами и лесами, впереди Сусанин. 
Просто нам завещана от Бога Русская Дорога.


https://www.youtube.com/watch?v=37l7P5V1eXU
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^