10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 163-й танец: размежевание!

Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 163-й танец: размежевание!


Продолжаем разбирать задачи Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 163-й танец: размежевание! 3 белые фигуры и 16 черных фигур".
Комментарии 18
  1. neves2
    FEN: k6b/1p5p/b6n/1p3rpn/1p3Bp1/1p4p1/1q4r1/1N2K3 - w
  2. Сергей
    Ser1405
    Пгежде ,чем объединяться, и для того , чтобы объединяться , нужно окончательно и гешительно газмежеваться, товагищи ! 8/8/8/1p5p/bp3Bpr/1p4pr/1p3npq/bN2K1kn

    А если пегеставить ладью g2 на а3/4/5, то получится годственная задача в 28 ходов 8/8/8/1p6/bp3Bp1/qp4pp/rp3npr/bN2K1kn

    А вот так в 35 ходов.k2q4/rpp4p/b6n/1p3rpn/1p3Bp1/1p4p1/8/1N2K3
  3. neves2
    Ser1405! Огромное Вам спасибо за решение задачи и интересные предложения!!! innocent innocent
    Финальная позиция по исходной задаче сходится с авторской! kissing_heart

    По предложенной Вами родственной задаче за 28 ходов у меня также получается позиция с прежним размежеванием.
    По 35-ходовому предложению я пока затрудняюсь с ним, т.к. в нем 9 черных пешек. smiley
  4. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    9 черных пешек

    Увлёкся... laughing Воля - волей , если сил невпроворот , а я - зажёгся , и на десять тысяч вдруг рванул , как на пятьсот - испёкся...

    Может тогда вот так тридцатник. k2q4/rp5p/bb5n/1p3rpn/1p3Bp1/1p4p1/8/1N2K3

    k2q4/rp5p/b6n/1p3rpn/1p3Bp1/1p4p1/7b/1N2K3 31

    Тут в 28 Угрен...8/8/8/1p5p/bp3Bpr/1p2q1pr/1p3npb/1N2K1kn

    k2q1b2/rp5p/b6n/1p3rpn/1p3Bp1/1p4p1/8/1N2K3 Вот так , наверное, 30 Угрен здесь в 31
  5. neves2
    По последней 30-ходовке за 30 ходов получается:
    8/8/8/1p5p/bp3Bpr/1p4pr/1p3npq/bN2K1kn - b
  6. Сергей
    Ser1405
    Ну и шут , с ним... Хотя можно ферзя сместить на b8...
  7. neves2
    Ser1405! Я горячо приветствую Ваши поиски! innocent
    Правда, я тоже долго искал, как усложнить задачу. Но может быть, Вам повезет больше.
    При ферзе на b8 за 30 ходов получается: 8/8/8/1p5p/bp3Bpr/bp4pr/1p3npq/1N2K1kn - b
  8. Сергей
    Ser1405
    Да ладно ! Я так понимаю - это под влиянием венгра , которого Элси пытался сместить ниже плинтуса. И зря. Идея-то неплоха.
  9. neves2
    Ser1405! Если Вы о сходстве задач, то некое не отрицаю.
    Однако, данная задача и еще десятка три близких были заготовлены мной, как минимум, полгода назад и с тех пор постепенно публикуются. Т.е. задолго до венгра. Например, в 75-й задаче ЧК проходит всю главную диагональ из угла в угол.

    Идея, конечно, не плоха, но идеи мало. Я бы сказал: исчезающе мало. Как раз сейчас в другой задаче Вы видите, как трудно двинуть всего-то одну пешку для полного счастья. Да и в данной задаче видно, как трудно даются усовершенствования. А у венгра до танцевальности было как до неба. smiley
  10. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    8/8/8/1p5p/bp3Bpr/bp4pr/1p3npq/1N2K1kn

    Ну , тут чернопольник неудачно стоял, он тут напрашивается на с7, но опять же может ещё другая бяка всплыть. Суть в том , что в таких задачах удлиннить на ход-два не шибко большое достижение. То ли дело - голый о 35 ходах....
  11. neves2
    Если переставить чернопольника на d7, то пока побочек не вижу.
    С 35-ходовым голым получилось только неинтересное увеличение на 1 ход (см. под 138-й задачей). Так что было бы достижение, но пока нету. Зато тут на 3 хода - это намного лучше, чем ничего. smiley
  12. neves2
    Ser1405! Для Вашего проекта я все-таки нашел побочку. За 30 ходов выходит:
    8/8/8/1p5p/1p3Bpr/1p2q1pb/1p3npr/bN2K1kn - b

    Это еще раз показывает, что от идеи венгра до танцевальной задачи дистанция огромного размера. И не его эта идея. Понятно, что о моих задачах он не знал. Но мне помнится, что в самом начале увлечения патами G.E. приводил именно задачу с межеванием. Сейчас я долго искал ее, но не нашел.
    Но дело не только в ней. Уже давно есть 37-ходовка М,Кайо, 40-ходовка Угрена, 19-ходовка Kahl (аж с 1955 г.) а также задачи на более чем 100 ходов, так что уровень мастерства задан. На этом фоне венгр выглядит как новичок-дилетант. smiley


    Я нашел задачу с межеванием. Это задача Morse от 2011 г.:
    4q2n/b4R2/1p1K2p1/1p2p1pb/1p2k1p1/1p6/r1r1n1P1/1N1BB2Q - w (20 ходов)
    С сегодняшнего уровня она мне не нравится. В ней слишком много белых фигур. И в итоге ферзь съедается, что смахивает на нерадостный угрен. Не дотянул автор до танцевальной задачи.
    Но для своего времени это было крупное достижение, о котором будут помнить.
    А вспомнят ли мои танцы - это еще неизвестно. smiley
  13. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Ser1405
    Да ладно ! Я так понимаю - это под влиянием венгра , которого Элси пытался сместить ниже плинтуса. И зря. Идея-то неплоха.

    Венгра я сместил. У меня есть годная версия его задачи, но нормальная.
    А у него просто тупая. Если без обиняков.

    B7/2K3p1/b1p2kp1/1p4p1/1p6/1p3Pp1/6N1/1N6 - w (18 ходов)
    Вот годная версия! Я ее кстати, Храмцевичу показывал, когда свою задачу презентовал.


    Немного лирической предыстории (я понимаю, Михаил, что вы человек занятой. Поэтому всю беллетристику можно смело не читать, а сразу переходить к тому, что написано жирным. Всё остальное для любознательных или поднять настроение в трудный день). Всё началось с G492. Задача (хотя как бы сказал Шерлок Холмс в известной книге Р.Смаллиана: "Упражнение, Ватсон"), конечно, немного странноватая, особенно с учетом того, что автор-то довольно известный (270 задач в Schwalbe это серьезно). Особенно меня удивила, конечно, связка а6-с8. Ведь никакой надобности блокировать выход слону на b7 не было, как и мешать превращаться пешке с1 в тяжелую фигуру. В общем, "задача" создавала полное впечатление, что это всего лишь заготовка-полуфабрикат для дальнейшего развития. И ее, естественно, неистребимо хотелось как-то улучшить и довести до какого-нибудь конца. Вот, например, так:
    B7/2K3p1/b1p2kp1/1p4p1/1p6/1p3Pp1/6N1/1N6 - w (18 ходов)
    Есть какая-никакая идея: снести "хорошую" пешечную подпорку на g2, чтобы поставить вместо нее новую. И иллюзия есть, что можно по-другому сыграть. Но это иллюзия! Король с7 вот здесь уже не просто так стоит, и просто так уже тяжелую фигуру на с1 не сделать.
    Но, как известно, "ремонт нельзя закончить. Его можно только прекратить". Не сказать, чтобы попытки прикрутить еще прибамбасиков увенчались каким-нибудь успехом (хотя, наверное, можно). Но зато был найден миленький патик в чистом поле на f2 и всё стало прикручиваться уже к нему.
  14. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Элси Ринген
    Элси Ринген

    Элси !Срубите уже наконец нашу Ёлочку! Она сейчас на 6-й странице с жирными подсказками. Жаль , такая красота пропадёт!
  15. neves2
    Элси, Ваша 18-ходовка у меня решается только за 19 ходов и вроде бы с однозначной последовательностью. Итог: 8/2K5/6p1/6pb/1p4pk/1p4p1/1p4B1/bN6 - b
  16. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Ser1405
    Элси !Срубите уже наконец нашу Ёлочку! Она сейчас на 6-й странице с жирными подсказками. Жаль , такая красота пропадёт!

    Только биатлон хотел посмотреть, а тут елочку надо рубить. Вам не жалко природу?

    Цитата: neves2
    Элси, Ваша 18-ходовка у меня решается только за 19 ходов и вроде бы с однозначной последовательностью. Итог: 8/2K5/6p1/6pb/1p4pk/1p4p1/1p4B1/bN6 - b

    Это что, шутка такая?

    Можно вопрос (тянет руку)?
    "А нахрена слона-то на а1 надо было загонять?" Ну а3 же, конечно.

    А ложные попытки на +1 - это превращение на с1 в коня или ладью/ферзя.
    Первую пресекает просто пешка f3, вторую - пешка f3 уже вкупе с королем с7. То есть даже у короля роль есть в этой игре.
  17. neves2
    Спасибо, Элси! innocent Принято! Конечно, слона на a3, и будет 18 ходов. smiley
    ЛС я заметил. За еще большее число ходов можно загнать ЧК на a4 и a7.
  18. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    ЛС я заметил. За еще большее число ходов можно загнать ЧК на a4 и a7.

    Изначально планировался ложный пат на а3 (со слоном на b1). Но вылет коня с1 на g2 помешал. Пришлось добавить пешку f3, а она убила всё. Поэтому я слона b1 заменил на коня, а пешку "с" подвинул прямо к королю (при слоне на b1 этого нельзя было бы делать).
    То есть как версия можно коня b1 менять на слона, но пешку с6 тогда надо опускать на с5.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 119-й танец: с размахом!
Задачи Nevesa становятся все интереснее: "Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 119-й танец: с размахом! 4 белые фигуры и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 113-й танец: у Эвереста!
Задача от Nevesa с красивым названием: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 113-й танец: у Эвереста! 3 белые фигуры и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 30 ходов. 71-й танец: у Тауэра!
Продолжаем! :) Neves: "Серийный кооперативный пат в 30 ходов. 71-й танец: у Тауэра! 3 белые фигуры и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 50-й танец
Вот и юбилейная задача от Nevesa. Название пришлось отредактировать, уж слишком вызывающее оно было. "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 50-й танец. 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 33-й танец: с ладьями!
Всем хорошего настроения, друзья! Давайте разберем еще одну задачу от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 33-й танец: с ладьями! 4 белые фигуры и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 31-й танец: столпотворение!
Вот и задача от Nevesa дошла. Почта работает. "Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 31-й танец: столпотворение! 2 белые фигуры и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 30 ходов. 24-й танец: ёжик!
Скоро юбилей задач от Nevesa будет. Вот еще одна: "Серийный кооперативный пат в 30 ходов. 24-й танец: ёжик! 2 белые фигуры и 16 черных фигур".