10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 234-й танец

Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 234-й танец


Разберем еще одну задачу Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 234-й танец: на конюшне! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Комментарии 12
  1. neves2
    Исходная позиция: 8/6pb/3k3b/3nppp1/4p1p1/3pr3/r3p3/2K1n2q blush
    По мнению автора задача очень сложная. smiley
  2. Denis1980
    Есть такое решение:
    1-3.Kg1 4.Ff3 5.Kg2 6.e1C 7.Ff1 8.Lf2 9.Lee2 10.e3 11.e4 12-14.Kpf3 15.f4 16.g3 17-18.Ch3 19.g4 20-21.Ch4 22.g5 23.d2+ и 1.Kpd1

    8/8/8/6p1/4pppb/4pkpb/3prrn1/2K1bqn1 w - - 0 1

    При этом:
    1) ходы 1-3.Kg1 можно отложить;
    2) ходы f4 и g3 можно поменять местами.
  3. neves2
    Отличная находка, Denis1980! Спасибо Вам огромное!!! innocent
    Сделал первые 2 планировавшихся хода принудительно, т.е. пешка g4 теперь на g2.

    Серийный кооперативный пат в 23 хода. 234-й танец: на конюшне!
    Белые: Крc1.
    Черные: Крd6, Фh1, Лa2, Лe3, Сh6, Сh7, Кd5, Кe1, пп.d3,e2,e4,e5,f5,g2,g5,g7.
    1.g1К 2.Кg1-f3 3.Кh2 4.Фf3 5.Кg2 6.e1С 7.Лf2 8.Лe3-e2 9.Кd5-e3
    10.Кf1 11.e3 12.e4 13.Крe5 14.Крf4 15.Крg3 16.f4 17.Сf5
    18.Сh3 19.g4 20.Сg5 21.Сh4 22.g5 23.d2+. Ход белых: Крd1.
    Исходная позиция: 8/6pb/3k3b/3nppp1/4p3/3pr3/r3p1p1/2K1n2q
    Финальная позиция: 8/8/8/6p1/4pppb/4pqkb/3prrnn/3Kbn2
  4. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Ну здесь очевидно, что последний ход черных: d2+, а белые идут Крd1. Из этого на е1 слон, а на е2 ладья. Дальше надо уже думать!
  5. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Элси Ринген
    Ну здесь очевидно, что последний ход черных: d2+, а белые идут Крd1.

    Чисто теоретически пешку d2 можно и съесть, но тогда все три пешки "е" придется проводить. Но ходов очень много понадобится. Только на провод пешек "е" минимум 11 ходов. Вообще не вариант!
  6. Denis1980
    В исправленной задаче тоже есть побочное решение:
    1-2.Kh3 3.g1K 4.Ff3 5.Kg2 6.e1C 7.Ff1 8.Lae2 9.Lg3 10.e3 11-14.Kpf2 15.f4 16-17.Cf3 18.e4 19.g4 20-21.Ch4 22.g5 23.d2+ и 1.Kpd1

    8/8/8/6p1/4pppb/4pbrn/3prkn1/2K1bqn1 w - - 0 1

    При этом:
    1) ход g1K можно сделать и раньше;
    2) ходы Lae2 и Lg3 можно поменять местами;
    3) ход e4 можно сделать и позже.
  7. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    По мнению автора задача очень сложная.

    Что-то здесь не то. Практически в любом порядке за 23 хода собирается. Плюс еще и гибель слона.

    1. Фf1 2. Cg8 3. Kf4 4. g4 5. Лg3
    6. Cb3 7. Cd1 8. Kf3 9. Kg1
    10. g5 11. Kpd5 12. Cf8 13. Cc5 14. Cf2 15. e3 16. Kpe4 17. Kpf3 18. e4 19. Kh3 20. f4 21. e1C 22. Ле2 23. d2+; Kp:Cd1
    8/8/8/6p1/4ppp1/4pkrn/3prbp1/3Kbqn1 - w

    А если не мудрить и соблюдать посты и, как положено, угробить коня по традиции, то и 22 хода хватит:
    1. Кс3 2. Кd1 3. Фf1 4. Kf3 5. Kg1 6. e1C 7. Ле2
    8. f4 9. Cf5 10. Ch3 11. Лg3 12. g4 13. g5 14. Kpd5 15-17. Ch6-f8-c5-f2 18. e4 19. Kpe4 20. Kpf3 21. e4 22. d2+; Kp:Kd1
    (позиция та же - просто на h3 вместо коня слон)

    Цитата: Denis1980
    В исправленной задаче тоже есть побочное решение:

    Всё! Вообще задачу избили полностью... :) Как Ян Диня или наоборот.
  8. neves2
    Denis1980 и Элси, извиняюсь, что вовремя не заметил Ваши важнейшие находки.
    Свои предложения внесу завтра.
  9. neves2
    Denis1980 и Элси, Вам все благодарности!!!!!!!!!!! innocent
    В новой версии пешка может превратиться в слона или коня. Разумеется, я стараюсь избегать подобных случаев. Но уж что потянул. Как мы выяснили, неоднозначность при превращении не является катастрофичной, если она никак не влияет на последующие ходы. Гроссмейстерам прощают и не такое! Например, недавно всплыла шикарная отмазка: "грандиозность замысла" smiley Если так, то что может быть грандиознее задач, которые не смогли сделать все гроссмейстеры мира за всю историю шахмат! stuck_out_tongue_winking_eye

    Серийный кооперативный пат в 21 ход. 234-й танец: на конюшне!
    Белые: Крc1.
    Черные: Крd6, Фh1, Лe3, Лf3, Сh6, Сh7, Кe1, Кg1, пп.d3,e2,e4,e5,f2,f5,g5,g7.
    1.f1К(С) 2.Лf2 3.Кg1-f3 4.Кh2 5.Фf3 6.Кg2 7.e1С 8.Лe3-e2
    9.e3 10.e4 11.Крe5 12.Крf4 13.Крg3 14.f4 15.Сf5 16.Сh3
    17.g4 18.Сg5 19.Сh4 20.g5 21.d2+. Ход белых: Крd1.
    Исходная позиция: 8/6pb/3k3b/4ppp1/4p3/3prr2/4pp2/2K1n1nq
    Финальная позиция: 8/8/8/6p1/4pppb/4pqkb/3prrnn/3Kbn2
  10. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Гроссмейстерам прощают и не такое! Например, недавно всплыла шикарная отмазка: "грандиозность замысла"

    Такая тема бывает! Когда ставится какой-нибудь рекорд - при первой реализации могут закрывать глаза на многое.
    А конкретно про ту задачу - там огрехов не так уж и много было.
    1) Возможность черными поставить мат тремя разными способами. Но, как понимаю, в обратном мате это не шибко критично. Ведь задача белых - вынудить черных сделать проигрывающий ход. И какой именно им не важно.
    2) все остальные дуали при превращении в тяжелую фигуру на h1 и появлении белого близнеца на h8:
    у черных три варианта - съесть коня (белые берут нижней ладьей), съесть оппонента (белые берут верхней ладьей), просто сходить по линии h. Четыре хода там просто бессмысленные - на h2, h3, h4, h7 (во всех случаях можно съесть оппонентом, на h7 или h3 можно и другой фигурой). Тут дуали совсем слабые, потому что не в игровом варианте.
    Отскок на h6 самый игровой (на нем вся задача построена) и там всё нормально. И еще хитренький отскок на h5, где оппонентом брать нельзя уже из-за шаха и надо брать другой фигурой. И вот здесь уже дуаль, которая мне не понравилась: можно брать и слоном и пешкой. Это некрасиво в игровом варианте! В неигровых еще ладно, мелочь...
    Но, кстати, я эту дуаль убрал: заменил просто слона g6 на пешку. Там в баланс сразу не влезли - но мы хитрые: черную пешку а2 на слона поменяли. А d3 умерла от скуки.
    https://chessok.net/zadachi/6706-obratnvj-mat-v-3-hoda-avtor-joseph-ney-babson.html

    Цитата: neves2
    Как мы выяснили, неоднозначность при превращении не является катастрофичной, если она никак не влияет на последующие ходы.

    Насчет кооперативных жанров я тут не совсем уверен. Этот вопрос надо прояснять. На данный момент мы считаем это терпимым.
    Можно попробовать послать задачу на конкурс - ту, которую мы долго мучили, которая сначала самопатом была, потом патом. Там неодназначное превращение есть совершенно неигровое. Интересно, что скажут?

    Однозначности ходов у меня не вышло. И 20 ходов всего.
    1. Kg2 2. Лg3 3. Kpd5 4. f4
    5. e1C 6. Kh3 7. Фf1 8. Kg1 9. Cf4 10. Ch3 11. g4 12. Cg5 13. Ch4 14. g5
    15. Ле2 16. e3 17. Kpe4 18. Kpf3 19. e4 20. d2+; Kpd1
    8/8/8/6p1/4pppb/4pkrb/3prpn1/4bqn1 - w

    Можно начать так:
    1. Лg3 2. Фf3 3. Kg2 4. e1C 5. Фе2 6. Фf1 (вместо ферзь и два конем - три хода ферзем)

    Из хорошего: вопрос неоднозначного превращения решился сам собой... :)
  11. neves2
    Замечательно, Элси! Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! innocent Принял в работу!

    "Интересно, что скажут?" Уже спрашивали. Ничего не скажут. Во всяком случае, путного. smiley
    После заключения Кочурова у меня разом отпали все вопросы. Напомню, что одной задаче он дал приз за то, что ладья походила по вертикали (эка невидаль!). В другой задаче единственным достоинством он назвал выстраивание пешек в ряд. Наверное, в детском саду его поймут. Или те, кто тоже впал в детство. joy

    Сдвинул коня. blush
    Серийный кооперативный пат в 20 ходов. 234-й танец: на конюшне!
    Белые: Крc1.
    Черные: Крd6, Фh1, Лe3, Лf3, Сh6, Сh7, Кe1, Кf1, пп.d3,e2,e4,e5,f2,f5,g5,g7.
    1.Кh2 2.f1К(С) 3.Лf2 4.Фf3 5.Кg2 6.e1С 7.Лe3-e2 8.e3 9.e4 10.Крe5 11.Крf4
    12.Крg3 13.f4 14.Сf5 15.Сh3 16.g4 17.Сg5 18.Сh4 19.g5 20.d2+. Ход белых: Крd1.
    Исходная позиция: 8/6pb/3k3b/4ppp1/4p3/3prr2/4pp2/2K1nn1q
    Финальная позиция: 8/8/8/6p1/4pppb/4pqkb/3prrnn/3Kbn2
  12. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Ну здесь дело другое. Двойное превращение, правда, конечно, остается.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 220-й танец
В последний день зимы 2023 года мы не останемся без задачи от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 220-й танец: с прытким слоном! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 24 хода. 214-й танец: строгий
Охотно ли разберем эту задачу Nevesa, друзья? "Серийный кооперативный пат в 24 хода. 214-й танец: строгий! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 210-й танец: двойня
Утро начинается с хороших новостей и с хорошей задачи от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 210-й танец: двойня! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 28 ходов. 182-й танец: у лесенки
Утрешняя задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 28 ходов. 182-й танец: у лесенки. 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 120-й танец
Название этой задачи Neves сам напишет в комментариях, если захочет: "Серийный кооперативный пат в 25 ходов. 120-й танец. 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 50-й танец
Вот и юбилейная задача от Nevesa. Название пришлось отредактировать, уж слишком вызывающее оно было. "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 50-й танец. 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 33-й танец: с ладьями!
Всем хорошего настроения, друзья! Давайте разберем еще одну задачу от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 33-й танец: с ладьями! 4 белые фигуры и 16 черных фигур".