10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Красивая задача, на тоненького, выигрыш

Красивая задача, на тоненького, выигрыш


   Эта задача достойно уважения и внимания. В позиции на диаграмме ход белых. Они выигрывают эту партию. Укажите выигрыш.
Комментарии 38
  1. роман роман

    1а6 Ке6 2Сд8 Кф4 3Крф7 

  2. slonik

    Цитата: роман роман
    Кф4 3Крф7 

    Зачем черным ходить Кf4 ?

     

    Они пойдут h2!

  3. mr123

    Цитата: slonik
    Цитата: роман роман
    Кф4 3Крф7 

    Зачем черным ходить Кf4 ?
     
    Они пойдут h2!

    И?

  4. slonik

    Цитата: mr123
    И?

    Что И ?

    Ход белых

  5. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: роман роман
    Кф4 3Крф7 

    Зачем черным ходить Кf4 ?
     
    Они пойдут h2!

    Ход Романа Кf4 кажется более разумным. Конь стремится попасть на g2 или даже f2, но это, видимо, все равно не поможет. Так что его решение правильно.

  6. slonik

    Цитата: Yuga
    Ход Романа Кf4 кажется более разумным

    Как конь с  е8 может попасть на f4 ?

     

    Конь перед этим пошел на е8.

     

    Видимо, Роман имел в виду Крf4



    Да, жаль, что никто не разгадал смысл этой задачи ...

  7. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    Ход Романа Кf4 кажется более разумным

    Как конь с  е8 может попасть на f4 ?
     
    Конь перед этим пошел на е8.
     
    Видимо, Роман имел в виду Крf4


    Да, жаль, что никто не разгадал смысл этой задачи ...

    Он же не на е8 а на е6 пошел

  8. mr123

    Цитата: slonik
    Цитата: mr123
    И?

    Что И ?
    Ход белых

    Цитата: роман роман
    1а6 Ке6 2Сд8

     

    Если в это варианте чёрные ходят h2, то а7 h1- пофиг что, потому что а8 ф с шахом и следующим ходом забриается фигура на h1. 

    Смысл Хода слона на d8 в том, что мы жертвуя слона выигрываем темп на 1 ход. Конь не успевает закрыть a8.

    Понимаю олка, когда приходится объяснять элементарные вещи.

  9. slonik

    Цитата: Yuga
    Он же не на е8 а на е6 пошел

    Да, Ошибся.

     

    Так зачем ходить конем на е6 , а потом на f4 ?

     

    Какой смысл ?

     

    Черные проиграют таким образом очень быстро.

     

    Поэтому я предлагаю пойти

    после а6

    ке8

    с идеей кс7 

  10. mr123

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    Он же не на е8 а на е6 пошел

    Да, Ошибся.
     
    Так зачем ходить конем на е6 , а потом на f4 ?
     
    Какой смысл ?
     
    Черные проиграют таким образом очень быстро.
     
    Поэтому я предлагаю пойти
    после а6
    ке8
    с идеей кс7 

    Тогда слон на д8 даже без риска закрывает поле с7

  11. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    Он же не на е8 а на е6 пошел

    Да, Ошибся.
     
    Так зачем ходить конем на е6 , а потом на f4 ?
     
    Какой смысл ?
     
    Черные проиграют таким образом очень быстро.
     
    Поэтому я предлагаю пойти
    после а6
    ке8
    с идеей кс7 

     

    Смысл в том, что там вариантов больше и считать сложнее. В то время как на е8 с идеей с7 он уходит тупо...лишь для того, чтоб на один ход оттянуть проигрыш ферзя

  12. slonik

    Цитата: mr123
    Если в это варианте чёрные ходят h2, то а7 h1- пофиг что, потому что а8 ф с шахом и следующим ходом забриается фигура на h1. 

     

    ахаха, а вот теперь Вам придется объяснять элементарные вещи.

     

    Итак. Белые сыграли а7

    Черные сыграли Ке8

     

    Далее Вы предлагаете сыграть сd8, чтобы не пустить коня на с7 ?

     

    Правильно я понимаю ?

     



    Цитата: Yuga
    Смысл в том, что там вариантов больше и считать сложнее. В то время как на d8 он отдается тупо...лишь для того, чтоб на один ход оттянуть проигрыш ферзя

     

     

    Ой-ей, как вы все далеки от того, что задумано )))

  13. Yuga

    Я там написал сперва не точно...исправил..все Роман верно решил...Ваш вариант он слишком прозрачен для продолжений Романа....его решение более вариативно и белым играть сложнее

    1.а6, Ке8, 2 Сd8 h2,  3.а7, Кс7, 4С:с7 h1ф, а8Ф

  14. slonik

    Цитата: Yuga
    Ваш вариант он слишком прозрачен для продолжений Романа....его решение более вариативно и белым играть сложнее

     

    Когда Вы узнаете мой вариант, Вы возьмете свои слова обратно.

    Варинт Романа копеечный и ничего не стоит.



    Цитата: Yuga
    1.а6, Ке8, 2 Сd8 h2,  3.а7, Кс7, 4С:с7 h1ф, а8Ф

     

     

    Итак.

     

    1. а6 - Ке8

    2. Сd8 - h2

    3. а7 - Кс7

    4. h1ф - а8Ф

     

    Ну, а пятый ход почему не написали ?

     

    5. Ф:h1, так ?



    Цитата: Yuga
    h1ф, а8Ф

     

    После этого хода черные сыграют Крg4!!!

     

    И посмотрите на доску, что вы видите ?

  15. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    Ваш вариант он слишком прозрачен для продолжений Романа....его решение более вариативно и белым играть сложнее

     
    Когда Вы узнаете мой вариант, Вы возьмете свои слова обратно.
    Варинт Романа копеечный и ничего не стоит.



    Цитата: Yuga
    1.а6, Ке8, 2 Сd8 h2,  3.а7, Кс7, 4С:с7 h1ф, а8Ф

     
     
    Итак.
     
    1. а6 - Ке8
    2. Сd8 - h2
    3. а7 - Кс7
    4. h1ф - а8Ф
     
    Ну, а пятый ход почему не написали ?
     
    5. Ф:h1, так ?


    Цитата: Yuga
    h1ф, а8Ф

     
    После этого хода черные сыграют Крg4!!!
     
    И посмотрите на доску, что вы видите ?

     

    Естественно ...можно слона поставить

  16. slonik

    Цитата: Yuga
    Естественно ...

     

    На доске стоит ПАТ, товарищ!

  17. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    Естественно ...

     
    На доске стоит ПАТ, товарищ!
    Я же исправился можно и слона поставить..дело в другом.... у Романа решение за черных более вариативно, сложно для белых...Роман, играя Ке6 вашего вараинта за черных не теряет ... а вот вы, играя Ке8 - его варианты за черных потеряли!!!

  18. slonik

    Цитата: Yuga
    можно и слона поставить.

     

    Мда ..., значит не впечатлило ...



    Цитата: Yuga
    играя Ке6 вашего вараинта он не теряет

     

    Как не теряет, если на доске конь остается, и пата никакого уже не будет никогда ?

  19. Yuga

    Цитата: Yuga
    играя Ке6 вашего вараинта он не теряет

     
    Цитата: slonik
    Как не теряет, если на доске конь остается, и пата никакого уже не будет никогда ?



    1.а4, Ке6; 2.Сd8, h2; 3.а7 ...и вот здесь он может конем и на с7 (что приводит к вашему варианту) и на f4 идти с идеей попробовать идею перекрытия диагонгали или защиты поля превращения.!!!  И да...если при каком либо ответе черных вашего варианта не получается...то этот ваш вариант наверное и решением за белых считаться не может...или не так?!)))

  20. balamber

    Красиво, но не понял, почему Ke6 не проходит

    1 a6 Ke6(e8)

    2 Cd8 h2

    3 a7 Kc7

    4 C:c7 h1Ф

    5 a8C+

    У Вас кстати опечатка -  4й ход пропущен

  21. slonik

    Цитата: Yuga
    1.а4, Ке6; 2.Сd8, h2; 3.а7

     

    Вообще-то, мы говорил про Kf4. Зачем передергивать ?

  22. Strannik

    А если конь 1.К-Е8 а потом К-С7 ЧТО ТОГДА-черные выигрывают??

  23. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    1.а4, Ке6; 2.Сd8, h2; 3.а7

     
    Вообще-то, мы говорил про Kf4. Зачем передергивать ?

    Про Ке6 вместо Ке8 мы говорили.

  24. slonik

    Цитата: роман роман
    1а6 Ке6 2Сд8 Кф4 3Крф7 

     

    Это решение Романа ?

    Тут Kf4 написано.

  25. Yuga

    [quote=slonik][quote=роман роман] 1а6 Ке6 2Сд8 Кф4 3Крф7 [/quote]
     
    Это решение Романа ?
    Тут Kf4 написано.
    [/quo

    Ну он так написалte]

     

    Написано .... допустимо поменял порядок ходов как бы указывая, что ход Кf4 по его мнению более перспективен для черных чем потом, через ход на с7. Согласитесь, что черные имели полное право ходить именно так как написал Роман?!

  26. slonik

    Цитата: Yuga
    Согласитесь, что черные имели полное право ходить именно так как написал Роман?!

    Естественно, только это не лучшее продолжение за черных.

     

    Черные вообще могли сразу сдаться и не ходить никак, согласитесь ?

     

    Если Вы не заметили ловушку черных с патом, значит вариант с Ке8 и Кс7 - лучший! Это и есть в этом случае лучшее продолжение за черных.

  27. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    Согласитесь, что черные имели полное право ходить именно так как написал Роман?!

    Естественно, только это не лучшее продолжение за черных.
     
    Черные вообще могли сразу сдаться и не ходить никак, согласитесь ?
     
    Если Вы не заметили ловушку черных с патом, значит вариант с Ке8 и Кс7 - лучший! Это и есть в этом случае лучшее продолжение за черных.

     

    По моему, вариант с проигрышем ферзя и ловушку с патом увидеть легче чем оценить обилие вариантов с ходом коня на f4. 

  28. slonik

    Цитата: Yuga
    По моему, вариант с проигрышем ферзя и ловушку с патом увидеть легче чем оценить обилие вариантов с ходом коня на f4.

     

    А мне кажется, что ловушка с патом интереснее, ее никто из комментаторов не увидел тут, даже Вы.

     

    Тем более, какое там обилие ?

    1. а6 - ке6

    2. сd8 - Kf4+

    3. Крf7 - и на этом все варианты заканчиваются. Где обилие ?

    Белые проводят пешку.

  29. Yuga

    Цитата: slonik
    Цитата: Yuga
    По моему, вариант с проигрышем ферзя и ловушку с патом увидеть легче чем оценить обилие вариантов с ходом коня на f4.

     
    А мне кажется, что ловушка с патом интереснее, ее никто из комментаторов не увидел тут, даже Вы.
     
    Тем более, какое там обилие ?
    1. а6 - ке6
    2. сd8 - Kf4+
    3. Крf7 - и на этом все варианты заканчиваются. Где обилие ?
    Белые проводят пешку.

     

    Белые провели пешку в ферзи, но и черные угрожают провести свою пешку на помощь которой и спешит конь!! Да, позиция проигрывается, но все же это надо еще доказать!!!

  30. slonik

    Цитата: Yuga
    Белые провели пешку в ферзи, но и черные угрожают провести свою пешку на помощь которой и спешит конь!! Да, позиция проигрывается, но все же это надо еще доказать!!!

     

    В смысле? А что там доказывать ?

    После а8Ф+ белые забирают черного ферзя на h1

     

    Не пойму, какие там варианты еще могут быть...

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Найти выигрыш за черных
   В позиции на диаграмме представленной выше вам предстоит отыскать выигрыш за черных. Они начинают.
Найдите выигрыш за черных
   В позиции на диаграмме черные начинают и выигрывают. Найдите этот выигрыш.
Выигрыш белых
   Решите эту задачу. Белые начинают и выигрывают.
Ход белых, выигрыш, задача
   Решаем задачу. Белые начинают и выигрывают. Задача простая, но красивая. Пробуем решить. О результатах пишем в комментарии.
Выигрыш белых, задача Анри Ринка (1901 год)
   Пока девушки сражаются в Тегеране, предлагаем Вам решить позицию на диаграмме. Белые начинают и выигрывают. Обязательно пишите Ваше мнение в комментариях к задаче, будем обсуждать ее. Если у Вас возникают сложности