Информация
  • Просмотров: 13 594
  • 12-09-2018, 08:00

Красивая задача, на тоненького, выигрыш

Задачи онлайн

Красивая задача, на тоненького, выигрыш


   Эта задача достойно уважения и внимания. В позиции на диаграмме ход белых. Они выигрывают эту партию. Укажите выигрыш.


<
роман роман

12 сентября 2018 10:17

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

1а6 Ке6 2Сд8 Кф4 3Крф7 

<
slonik

12 сентября 2018 10:45

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: роман роман
Кф4 3Крф7 

Зачем черным ходить Кf4 ?

 

Они пойдут h2!

<
mr123

12 сентября 2018 11:09

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: роман роман
Кф4 3Крф7 

Зачем черным ходить Кf4 ?
 
Они пойдут h2!

И?

<
slonik

12 сентября 2018 11:14

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: mr123
И?

Что И ?

Ход белых

<
Yuga

12 сентября 2018 11:25

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: роман роман
Кф4 3Крф7 

Зачем черным ходить Кf4 ?
 
Они пойдут h2!

Ход Романа Кf4 кажется более разумным. Конь стремится попасть на g2 или даже f2, но это, видимо, все равно не поможет. Так что его решение правильно.

<
slonik

12 сентября 2018 11:28

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
Ход Романа Кf4 кажется более разумным

Как конь с  е8 может попасть на f4 ?

 

Конь перед этим пошел на е8.

 

Видимо, Роман имел в виду Крf4



Да, жаль, что никто не разгадал смысл этой задачи ...

<
Yuga

12 сентября 2018 11:35

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
Ход Романа Кf4 кажется более разумным

Как конь с  е8 может попасть на f4 ?
 
Конь перед этим пошел на е8.
 
Видимо, Роман имел в виду Крf4


Да, жаль, что никто не разгадал смысл этой задачи ...

Он же не на е8 а на е6 пошел

<
mr123

12 сентября 2018 11:36

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: mr123
И?

Что И ?
Ход белых

Цитата: роман роман
1а6 Ке6 2Сд8

 

Если в это варианте чёрные ходят h2, то а7 h1- пофиг что, потому что а8 ф с шахом и следующим ходом забриается фигура на h1. 

Смысл Хода слона на d8 в том, что мы жертвуя слона выигрываем темп на 1 ход. Конь не успевает закрыть a8.

Понимаю олка, когда приходится объяснять элементарные вещи.

<
slonik

12 сентября 2018 11:37

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
Он же не на е8 а на е6 пошел

Да, Ошибся.

 

Так зачем ходить конем на е6 , а потом на f4 ?

 

Какой смысл ?

 

Черные проиграют таким образом очень быстро.

 

Поэтому я предлагаю пойти

после а6

ке8

с идеей кс7 

<
mr123

12 сентября 2018 11:39

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
Он же не на е8 а на е6 пошел

Да, Ошибся.
 
Так зачем ходить конем на е6 , а потом на f4 ?
 
Какой смысл ?
 
Черные проиграют таким образом очень быстро.
 
Поэтому я предлагаю пойти
после а6
ке8
с идеей кс7 

Тогда слон на д8 даже без риска закрывает поле с7

<
Yuga

12 сентября 2018 11:39

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
Он же не на е8 а на е6 пошел

Да, Ошибся.
 
Так зачем ходить конем на е6 , а потом на f4 ?
 
Какой смысл ?
 
Черные проиграют таким образом очень быстро.
 
Поэтому я предлагаю пойти
после а6
ке8
с идеей кс7 

 

Смысл в том, что там вариантов больше и считать сложнее. В то время как на е8 с идеей с7 он уходит тупо...лишь для того, чтоб на один ход оттянуть проигрыш ферзя

<
slonik

12 сентября 2018 11:41

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: mr123
Если в это варианте чёрные ходят h2, то а7 h1- пофиг что, потому что а8 ф с шахом и следующим ходом забриается фигура на h1. 

 

ахаха, а вот теперь Вам придется объяснять элементарные вещи.

 

Итак. Белые сыграли а7

Черные сыграли Ке8

 

Далее Вы предлагаете сыграть сd8, чтобы не пустить коня на с7 ?

 

Правильно я понимаю ?

 



Цитата: Yuga
Смысл в том, что там вариантов больше и считать сложнее. В то время как на d8 он отдается тупо...лишь для того, чтоб на один ход оттянуть проигрыш ферзя

 

 

Ой-ей, как вы все далеки от того, что задумано )))

<
Yuga

12 сентября 2018 11:47

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Я там написал сперва не точно...исправил..все Роман верно решил...Ваш вариант он слишком прозрачен для продолжений Романа....его решение более вариативно и белым играть сложнее

1.а6, Ке8, 2 Сd8 h2,  3.а7, Кс7, 4С:с7 h1ф, а8Ф

<
slonik

12 сентября 2018 11:52

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
Ваш вариант он слишком прозрачен для продолжений Романа....его решение более вариативно и белым играть сложнее

 

Когда Вы узнаете мой вариант, Вы возьмете свои слова обратно.

Варинт Романа копеечный и ничего не стоит.



Цитата: Yuga
1.а6, Ке8, 2 Сd8 h2,  3.а7, Кс7, 4С:с7 h1ф, а8Ф

 

 

Итак.

 

1. а6 - Ке8

2. Сd8 - h2

3. а7 - Кс7

4. h1ф - а8Ф

 

Ну, а пятый ход почему не написали ?

 

5. Ф:h1, так ?



Цитата: Yuga
h1ф, а8Ф

 

После этого хода черные сыграют Крg4!!!

 

И посмотрите на доску, что вы видите ?

<
Yuga

12 сентября 2018 11:53

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
Ваш вариант он слишком прозрачен для продолжений Романа....его решение более вариативно и белым играть сложнее

 
Когда Вы узнаете мой вариант, Вы возьмете свои слова обратно.
Варинт Романа копеечный и ничего не стоит.



Цитата: Yuga
1.а6, Ке8, 2 Сd8 h2,  3.а7, Кс7, 4С:с7 h1ф, а8Ф

 
 
Итак.
 
1. а6 - Ке8
2. Сd8 - h2
3. а7 - Кс7
4. h1ф - а8Ф
 
Ну, а пятый ход почему не написали ?
 
5. Ф:h1, так ?


Цитата: Yuga
h1ф, а8Ф

 
После этого хода черные сыграют Крg4!!!
 
И посмотрите на доску, что вы видите ?

 

Естественно ...можно слона поставить

<
slonik

12 сентября 2018 11:53

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
Естественно ...

 

На доске стоит ПАТ, товарищ!

<
Yuga

12 сентября 2018 11:56

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
Естественно ...

 
На доске стоит ПАТ, товарищ!
Я же исправился можно и слона поставить..дело в другом.... у Романа решение за черных более вариативно, сложно для белых...Роман, играя Ке6 вашего вараинта за черных не теряет ... а вот вы, играя Ке8 - его варианты за черных потеряли!!!

<
slonik

12 сентября 2018 12:07

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
можно и слона поставить.

 

Мда ..., значит не впечатлило ...



Цитата: Yuga
играя Ке6 вашего вараинта он не теряет

 

Как не теряет, если на доске конь остается, и пата никакого уже не будет никогда ?

<
Yuga

12 сентября 2018 15:55

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: Yuga
играя Ке6 вашего вараинта он не теряет

 
Цитата: slonik
Как не теряет, если на доске конь остается, и пата никакого уже не будет никогда ?



1.а4, Ке6; 2.Сd8, h2; 3.а7 ...и вот здесь он может конем и на с7 (что приводит к вашему варианту) и на f4 идти с идеей попробовать идею перекрытия диагонгали или защиты поля превращения.!!!  И да...если при каком либо ответе черных вашего варианта не получается...то этот ваш вариант наверное и решением за белых считаться не может...или не так?!)))

<
balamber

12 сентября 2018 16:00

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Красиво, но не понял, почему Ke6 не проходит

1 a6 Ke6(e8)

2 Cd8 h2

3 a7 Kc7

4 C:c7 h1Ф

5 a8C+

У Вас кстати опечатка -  4й ход пропущен

<
slonik

12 сентября 2018 16:26

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
1.а4, Ке6; 2.Сd8, h2; 3.а7

 

Вообще-то, мы говорил про Kf4. Зачем передергивать ?

<
Strannik

12 сентября 2018 17:17

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

А если конь 1.К-Е8 а потом К-С7 ЧТО ТОГДА-черные выигрывают??

<
Yuga

12 сентября 2018 18:53

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
1.а4, Ке6; 2.Сd8, h2; 3.а7

 
Вообще-то, мы говорил про Kf4. Зачем передергивать ?

Про Ке6 вместо Ке8 мы говорили.

<
slonik

12 сентября 2018 18:54

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: роман роман
1а6 Ке6 2Сд8 Кф4 3Крф7 

 

Это решение Романа ?

Тут Kf4 написано.

<
Yuga

12 сентября 2018 19:12

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

[quote=slonik][quote=роман роман] 1а6 Ке6 2Сд8 Кф4 3Крф7 [/quote]
 
Это решение Романа ?
Тут Kf4 написано.
[/quo

Ну он так написалte]

 

Написано .... допустимо поменял порядок ходов как бы указывая, что ход Кf4 по его мнению более перспективен для черных чем потом, через ход на с7. Согласитесь, что черные имели полное право ходить именно так как написал Роман?!

<
slonik

12 сентября 2018 19:14

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
Согласитесь, что черные имели полное право ходить именно так как написал Роман?!

Естественно, только это не лучшее продолжение за черных.

 

Черные вообще могли сразу сдаться и не ходить никак, согласитесь ?

 

Если Вы не заметили ловушку черных с патом, значит вариант с Ке8 и Кс7 - лучший! Это и есть в этом случае лучшее продолжение за черных.

<
Yuga

12 сентября 2018 19:18

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
Согласитесь, что черные имели полное право ходить именно так как написал Роман?!

Естественно, только это не лучшее продолжение за черных.
 
Черные вообще могли сразу сдаться и не ходить никак, согласитесь ?
 
Если Вы не заметили ловушку черных с патом, значит вариант с Ке8 и Кс7 - лучший! Это и есть в этом случае лучшее продолжение за черных.

 

По моему, вариант с проигрышем ферзя и ловушку с патом увидеть легче чем оценить обилие вариантов с ходом коня на f4. 

<
slonik

12 сентября 2018 19:25

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
По моему, вариант с проигрышем ферзя и ловушку с патом увидеть легче чем оценить обилие вариантов с ходом коня на f4.

 

А мне кажется, что ловушка с патом интереснее, ее никто из комментаторов не увидел тут, даже Вы.

 

Тем более, какое там обилие ?

1. а6 - ке6

2. сd8 - Kf4+

3. Крf7 - и на этом все варианты заканчиваются. Где обилие ?

Белые проводят пешку.

<
Yuga

12 сентября 2018 19:33

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: slonik
Цитата: Yuga
По моему, вариант с проигрышем ферзя и ловушку с патом увидеть легче чем оценить обилие вариантов с ходом коня на f4.

 
А мне кажется, что ловушка с патом интереснее, ее никто из комментаторов не увидел тут, даже Вы.
 
Тем более, какое там обилие ?
1. а6 - ке6
2. сd8 - Kf4+
3. Крf7 - и на этом все варианты заканчиваются. Где обилие ?
Белые проводят пешку.

 

Белые провели пешку в ферзи, но и черные угрожают провести свою пешку на помощь которой и спешит конь!! Да, позиция проигрывается, но все же это надо еще доказать!!!

<
slonik

12 сентября 2018 19:46

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 816

Цитата: Yuga
Белые провели пешку в ферзи, но и черные угрожают провести свою пешку на помощь которой и спешит конь!! Да, позиция проигрывается, но все же это надо еще доказать!!!

 

В смысле? А что там доказывать ?

После а8Ф+ белые забирают черного ферзя на h1

 

Не пойму, какие там варианты еще могут быть...

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^