Задачи онлайн
16 ноября 2018 09:24
Нюансы есть, и основной вариант даже не до конца получился.
Совершенно другая игра получается после 4...Л:h5 (возможно, это основной вариант)-
5.e5 Лh3 6.e6 h5 7.e7 h4 8.e8Ф Л:g3+ 9.Крf2 Лf3+ 10.Крe2 h3 (единственный шанс на ничью - продвинуть пешки и этим связать ферзя, чтоб не "активничал"). Я полагаю, что победа здесь достигается ходом 11.Фb8 (а 11.Фe4? после h2! заставит белых бороться за ничью - на 12.Фe5+ есть Лf3). Например, 11...Лb3 12.Ф:b7 h2 13.Крd2 Лb4 14.Фс6 Л:с4 15.b7 Лb4 16.Ф:с5! Л:b7 17.Фd4+ - либо черные отдадут ладью именно на b7(Крa3 18.Фa1+), либо получат мат после 17...Крa2 18.Фd5+ Лb3 19.Крс2.
Слоник, наверняка есть неучтенный мной вариант, существенно осложняющий жизнь белых. Приведете (1) ход черных?
16 ноября 2018 12:35
Есть один нюанс
16 ноября 2018 13:00
Cлоник, если Вы про линию 4...Крс3 5.e5 Крd4 6.e6 Л:g3+ 7.Кр:g3 Крe5 8.e7 Крd6 (в надежде на пат) - так она скучна и банальна (9.e8Л!) по сравнению с основным вариантом 4...Л:h5. Вот там многое неясно (хотя и похоже на победу). Возможно, что точнее в основном варианте играть 10.Крe1 (вместо 10.Крe2) - чтоб освободить 2-ю горизонталь. Нужен кто-то поквалифицированнее, чтоб расставить точки над j.
16 ноября 2018 20:49
а если черные сыграют хитрее
6. ...Крe5 7. e7 Крd6 8. e8Ф Лh2+ бешеная ладья!
16 ноября 2018 21:02
Да понятно - что 8- м, что 9-м ходом пешка должна превращаться в ладью. Я лишь соглашусь, что это больше походит на авторское решение.
Тем не менее, продолжаю считать весьма проблематичным дерево вариантов после 4...Л:h5.
16 ноября 2018 21:10
а как насчет 8. e8С! Мне кажется его тоже надо рассмотреть. Ведь у черных есть контригра после 8. e8Л Л:h5
16 ноября 2018 21:54
Да, вот превращение в слона было задумано автором!
16 ноября 2018 21:59
Да конечно, boba, я на доску не посмотрел и глупость написал в 5 комменте. Конечно, в авторском варианте играется
8.e8C! Крe7 (нельзя Крe5 из-за 9.Сd7; на Крe6 последует 9.Сс6 Л:h5 10.C:b7 Крd7 11.Ce4! - либо у белых ферзь, либо черные без ладьи) 9.Cg6 Крe6 10.Сe4! - белые добиваются своего (после 10...Л:h5 11.C:b7 позиция уже анализировалась). Все красиво, идея Ваша, boba (коммент 4), но решение должно быть не только красивым, но и полным...
P.S. Наконец-то в матче хоть что-то содержательное затевается - на наших глазах.
16 ноября 2018 23:43
Полностью с Вами согласен, olk. Решение должно быть полным. Наверно я немного ленив расписывать все варианты - программисты все ленивы по своей природе :-) Ну и не все варианты я вижу - одних идей мало.
Неужели сегодня будет результативная партия?
16 ноября 2018 23:48
В основном я намекал не на авторский вариант - он просчитывается до конца, а на другой.
Все может быть (в партии) - на первый план выходит фактор времени (надо ясные планы составлять, а времени у них нет).
17 ноября 2018 00:02
Второй вариант - темный лес, но наверно и там что то есть такое заковыристое, авторское. Может, Слоник нам поможет?
17 ноября 2018 00:05
Я - за. Но возможно, что автор ограничился общей оценкой позиции... Тогда я бы предпочел узнать мнение экспертов по эндшпилю (всегда хочу больше, чем заслуживаю...)
17 ноября 2018 00:15
Буду краток :)
Ферзь против ладьи - автор указал, что просто выигрыш.
Основной вариант автора - это превращение в слона.
17 ноября 2018 00:22
Так я и думал. Хотя в борьбе ферзя против ладьи и проходных доля побед не сильно отличается от доли других результатов. Но в данном случае мне почему-то тоже кажется, что при правильной игре белые выиграют. Еще бы увидеть хотя бы пару правильных ходов после Лf3+....
В общем, везде сегодня обломы - и партия вничью закончилась.
17 ноября 2018 00:29
Эх, опять ничья !
17 ноября 2018 00:47
Вот так
12.Фh7 Лf8 13.Фxb7 h2 14.Фg2 Лh8 15.Фh1 Крxc4 16.b7 Лb8 17.Крf2 Крb5 18.Крg3 Крb6 19.Фxh2 Лxb7 20.Фe2 Крa5 21.Фa2+ Крb5 22.Фb1+ Крa6 23.Фd3+ Крa5 24.Фc3+ Крb5 25.Фb3+ Крc6 26.Фe6+ Крb5 27.Крxg4 Лb6
Неожиданно )
17 ноября 2018 08:54
Спасибо, конечно. Тот вариант можно было ходом 20.Фe2 закончить - такие позиции вполне в духе авербаховских (т.е. изложенных в его учебнике). Неясно для меня другое - несомненен 10...h3, а новый вариант начинается с 12.Фh7. Видимо, означает сие, что в промежутке должны быть сделаны ходы 11.Фh8+ Крb3, так? Ход 12...Лf8 наверняка необязателен, и про него стоило писать "например" (как в первом комменте про ход 11...Лb3), но это я уже придираюсь. Самое ценное в Вашем варианте осталось за кадром - все-таки 10.Крe2 и 11.Фh8+ (я 2 хода просил). За них - огромное спасибо.