Информация
  • Просмотров: 306
  • 30-05-2019, 09:44

Замечательная задача, мат в 4 хода

Задачи онлайн

Замечательная задача, мат в 4 хода


   Замечательная задача, в которой начинают белые и ставят мат в 4 хода. Попробуем решить ее вместе.



  1. <
    peff88

    1 июня 2019 08:47

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424
    1.Сf3... с угрозой конь е2.
  2. <
    Olk

    1 июня 2019 09:32

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Черным можно даже 1...Ф:f3 (еще есть 1...Сс4). На 2.Л:f3 - 2...Kf2.

    Не странно ли, что конь g2 участия не принимает?!

    Поэтому хочется сыграть 1.Ke3, но у черных находятся реплики 1...Kg4 и 1...b5. Непростая задача.

    Ну да, все-таки напрашивающийся 1.Ke3 работает. Две возникающие 3-ходовки непросты, но решаемы.

  3. <
    peff88

    1 июня 2019 15:07

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424

    Цитата: Olk
    Черным можно даже 1...Ф:f3 (еще есть 1...Сс4). На 2.Л:f3 - 2...Kf2.

    Не странно ли, что конь g2 участия не принимает?!
    Поэтому хочется сыграть 1.Ke3, но у черных находятся реплики 1...Kg4 и 1...b5. Непростая задача.

    Согласен, в четыре хода не получается, предлагаю в два хода.

    1.Ке2+ Крe4 2.Cf3# smile 

     

  4. <
    Olk

    1 июня 2019 15:11

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Не просто 1...Крe4, а 1...Крe4+, так что короля "потеряли". Присмотритесь к 1.Ke3 с угрозой Cf3, это ведет к решению.

  5. <
    peff88

    1 июня 2019 18:18

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424

    Цитата: Olk
    Не просто 1...Крe4, а 1...Крe4+, так что короля "потеряли". Присмотритесь к 1.Ke3 с угрозой Cf3, это ведет к решению.
    Согласен, поздравляю!

    Для примера один вариант 1.Ке3 b5 2.Kxd5 Cxd5/Лс6 3.Ke2+/Kxf6 Кре4/Лxf6/Лxc7 4.Сf3/Фe5/Ke2#

     

  6. <
    Olk

    1 июня 2019 20:13

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Цитата: peff88
    Для примера один вариант 1.Ке3 b5 2.Kxd5 Cxd5/Лс6 3.Ke2+/Kxf6 Кре4/Лxf6/Лxc7 4.Сf3/Фe5/Ke2#  

    Не совсем, после 2.К:d5 есть 2...K:f2 (а идея 1...b5 за черных двоякая - защитить при случае слона на с4 и подключить ладью a6). Обе возникающие 3-ходовки (когда черные препятствуют проведению 2.Сf3) достаточно содержательные и остро комбинационные. Не буду лишать Вас радости от их решения.

  7. <
    peff88

    1 июня 2019 21:19

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424
    Цитата: Olk
    Цитата: peff88
    Для примера один вариант 1.Ке3 b5 2.Kxd5 Cxd5/Лс6 3.Ke2+/Kxf6 Кре4/Лxf6/Лxc7 4.Сf3/Фe5/Ke2#  

    Не совсем, после 2.К:d5 есть 2...K:f2 (а идея 1...b5 за черных двоякая - защитить при случае слона на с4 и подключить ладью a6). Обе возникающие 3-ходовки (когда черные препятствуют проведению 2.Сf3) достаточно содержательные и остро комбинационные. Не буду лишать Вас радости от их решения.
    Спасибо за поддержку, я подумал, что Вы тоже решаете задачу. По поводу второго хода с Вами немного не согласен так как после 2... Кf2 3.Фс5#. Я же старался привести более полные варианты. Что касается второго варианта 1... Кg4 то я подумал, что его приведет Вы.как участник первым указавший правильный первый ход. Если Вы выполняете роль модератора(надо как то выделять их среди участников) то тогда оставим этот вариант для следующих желающих. Ещё раз спасибо Вам за поддержку в решении этой задачи.
  8. <
    Olk

    1 июня 2019 21:38

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Да нет, я не модератор, конечно. Просто частенько зависал на этом форуме, опыт имеется. Но да, был неточен, 2...К:d2 не лучшее за черных. 

    Правда, я не совсем понял, что Вы предлагаете на 2...Лс6 - король же норовит убежать через с4. Там достаточно ясная жертва должна быть вместо 2.K:d5 и по мысли автора лишь она ведет к решению (я единственность не проверял). По поводу 1...Kg4 все же подскажу - та 3-ходовка позакрученнее - надо играть 2.Фe5+!  да 2.Фс4+! конечно.

  9. <
    peff88

    2 июня 2019 06:15

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424
    Цитата: Olk
    Да нет, я не модератор, конечно. Просто частенько зависал на этом форуме, опыт имеется. Но да, был неточен, 2...К:d2 не лучшее за черных. 
    Правда, я не совсем понял, что Вы предлагаете на 2...Лс6 - король же норовит убежать через с4. Там достаточно ясная жертва должна быть вместо 2.K:d5 и по мысли автора лишь она ведет к решению (я единственность не проверял). По поводу 1...Kg4 все же подскажу - та 3-ходовка позакрученнее - надо играть 2.Фe5+!  да 2.Фс4+! конечно.
    Ну если так, и Вы знаете ответ, то играйте за черных, а не сразу за обоих, оставляйте интригу. Что касается 2...Лс6, то я просто обыгрывал варианты и Вы праильно заметили про уход короля через с4. Тогда второй ход белых должен действительно Сf3. Получаем в итоге: 1...b5 2.Cf3 Лс6/Фхf3 3.Ke2/Фс5# Что касается 1...Кg4 то жертва на втором ходе 2Фс4+ ... считаю неоправданной.
  10. <
    Olk

    2 июня 2019 07:20

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Цитата: peff88
    Получаем в итоге: 1...b5 2.Cf3 Лс6/Фхf3 3.Ke2/Фс5#

    При таком порядке получаем 1...b5 2.Cf3 Сс4 3.???

    Играть надо именно за обе стороны, иначе не различить верного (единственного) решения от ложных следов. А интрига, разумеется, осталась - я настаиваю на варианте 1...Kg4 2.Фс4+, Вы с ним не соглашаетесь, но при этом верите, что я решил задачу. Кстати, я ее действительно решил (по теме, откуда знаю ответ), просто полные решения многоходовок здесь обычно приводят другие люди, мне интереснее сами обсуждения, включая разбор ложных следов.

  11. <
    G.E.

    2 июня 2019 10:13

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 638
    Идейные варианты - Kg4 и Ла1, b5 - это симпатичный дополнительный вариент.
  12. <
    Ильф

    2 июня 2019 10:36

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 357
    Olk упростил задачу, превратив в трехходовку)
  13. <
    Olk

    2 июня 2019 10:55

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Цитата: Ильф
    Olk упростил задачу, превратив в трехходовку)

    Надо же было как-то подогреть интерес к задаче, в комментах к которой 3 дня никто ничего не писал.

    Цитата: G.E.
    Идейные варианты - Kg4 и Ла1, b5 - это симпатичный дополнительный вариент.

    Возможно, по мысли автора именно так. На мой взгляд, основной угрозой служит 2.Сf3, поэтому надо рассматривать ВСЕ варианты, ее парирующие.

    Как раз 1...Лсa1 - малосимпатичный вариант по сравнению с остальными, я его скипанул. Поздравляю Ильфа с быстрым оформлением решения.

  14. <
    Ильф

    2 июня 2019 11:06

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 357
    Цитата: Olk
    Цитата: Ильф
    Olk упростил задачу, превратив в трехходовку)

    Надо же было как-то подогреть интерес к задаче, в комментах к которой 3 дня никто ничего не писал.
    Цитата: G.E.
    Идейные варианты - Kg4 и Ла1, b5 - это симпатичный дополнительный вариент.

    Возможно, по мысли автора именно так. На мой взгляд, основной угрозой служит 2.Сf3, поэтому надо рассматривать ВСЕ варианты, ее парирующие.
    Как раз 1...Лсa1 - малосимпатичный вариант по сравнению с остальными, я его скипанул. Поздравляю Ильфа с быстрым оформлением решения.
    Спасибо. С такой то помощью...)
  15. <
    G.E.

    2 июня 2019 14:51

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 638
    Ла1 - полный аналог варианта Кg4. Написанное Ильфом не работает. Правильно 2.Фе5+.
  16. <
    peff88

    2 июня 2019 17:02

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424

    Цитата: Olk
    1...b5 2.Cf3 Сс4 3.???

    А тут как раз и размен 3.Фхс4+ Фхс4 4.Лхс4#



    Цитата: Ильф
    1...Kg4 2.Фс4 Сс4 3.Се5 2.... Фс4 3.Ке:f5

    Вопрос к этому варианту, хотя идея прикрыть матующего коня пешкой или конём мне понравилась smile 

    1...Kg4 2.Фс4 Сс4 3.Се5 Фхе5 4.?

     

  17. <
    Ильф

    2 июня 2019 17:07

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 357
    Цитата: G.E.
    Ла1 - полный аналог варианта Кg4. Написанное Ильфом не работает. Правильно 2.Фе5+.
    Вы правы. Чёрные решают 3...Фb5( Тогда:

    Цитата: peff88
    Цитата: Olk
    1...b5 2.Cf3 Сс4 3.???

    А тут как раз и размен 3.Фхс4+ Фхс4 4.Лхс4#



    Цитата: Ильф
    1...Kg4 2.Фс4 Сс4 3.Се5 2.... Фс4 3.Ке:f5

    Вопрос к этому варианту, хотя идея прикрыть матующего коня пешкой или конём мне понравилась smile 
    1...Kg4 2.Фс4 Сс4 3.Се5 Фхе5 4.?
     
    4.Лс4
  18. <
    Olk

    2 июня 2019 17:09

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1536

    Цитата: peff88
    Цитата: Olk
    1...b5 2.Cf3 Сс4 3.???

    А тут как раз и размен 3.Фхс4+ Фхс4 4.Лхс4#

    4...bc - для того и игралось 1...b5.

    Цитата: G.E.
    Ла1 - полный аналог варианта Кg4. Написанное Ильфом не работает. Правильно 2.Фе5+.

    Действительно, не работает из-за 3...Фb5 - тоже не увидел. В итоге этот 1...Лca1 не "малосимпатичный", а совсем наоборот.

    Тем самым, неверно оценив 1...Лac1 поначалу, я тут многих слегка запутал, каюсь.

    Опять на минуту запоздал...

  19. <
    peff88

    2 июня 2019 17:34

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 424

    Цитата: Ильф
    Цитата: peff88 Цитата: Olk 1...b5 2.Cf3 Сс4 3.??? А тут как раз и размен 3.Фхс4+ Фхс4 4.Лхс4# Цитата: Ильф 1...Kg4 2.Фс4 Сс4 3.Се5 2.... Фс4 3.Ке:f5 Вопрос к этому варианту, хотя идея прикрыть матующего коня пешкой или конём мне понравилась   1...Kg4 2.Фс4 Сс4 3.Се5 Фхе5 4.?   4.Лс4

    Лаконично, выбор за черными, или ладья, или конь  smile 



    Цитата: Olk
    Цитата: peff88 Цитата: Olk 1...b5 2.Cf3 Сс4 3.??? А тут как раз и размен 3.Фхс4+ Фхс4 4.Лхс4# 4...bc - для того и игралось 1...b5.

    Извините, это я запутался смотря на доску, с третьего хода начали smile

     

    Присоединяюсь к поздравлениям Ильфа! lol 

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^