Эта задача вызовет жаркие дискуссии

Особенно доставляет (или достает) пешка b4. Без понимания ее роли задача точно не решится.

Похоже, в какой-то момент ходит моя любимая фигура - король.

Да, ладно. Первый ход делается дрожащей рукой, но все равно практически автоматом.

Так что давайте, пожалуйста, подробности.

Про пешку b4 я точно пока ничего не понял. Так что до решения мне, наверное, далеко.  

А вот слон в засаде на a2, по-моему, сидит неспроста!  

На 1...Лf5 есть 2.Лd3, а на 1...Кf5 действительно нет ничего.

Ильф! Спасибо за доверие! Но если бы кто-то сразу выставил все решение, разве это было бы интересно для остальных?

Тут важен процесс! Так что я не спешу давать советы, особенно в компании гроссмейстеров.   

По-видимому, пешка на b4 просто ограничивает подвижность ладей. А раз уж даже у G.E. руки дрожали при нахождении первого хода... То и я с большой опаской, но все же рискну

 Показать / Скрыть текст

Остальное сами, сами...

P.S. В одном из вариантов пешка b4 все же участвует.

1.Кf5 К:f5 2.Лe4+ Л:e4 3.Кf4+ Л:f4 4.Лe3X (2... Кр:d5 3.Лe3)

1... Л:f5 2.Лe3+ Кe4 3.Л:e4+ Л:e4 4.Кf4X

(2... Лe4 3.Лc4e4+), (2... С:e3 3.Лe4+)

1... g:f 2.Кf4+ Л:f4 3.Лe3+ ... 4.Лe4X

Еще 1...Кр:d5, 1...Kb6 и 1...d6 - наверное.

Там везде короткие варианты.

1... Кр:d5 и 1... Кb6 да. А 1... d6 у меня получился длинным, причем на 2-м ходу белых дуаль аж из 5 вариантов, но 2.Фd7+ тоже есть.

Еще длинные варианты начинаются с 1-го хода черных:

Кf5, Cd4, Ce3, Сf2, Кe4, Кe2, Кf1, Кh1, Лg5g4, Лh4g4, Лe4, Лd4, Л:c4, Лf4, Лf3, Лf2, Лf1.

Для peff88. 1... c:d 2.Кh6 короткий вариант, мат на 3-м ходу.

1... Кb6 2.Ф:e7+ тоже короткий, на 3-м ходу. Впрочем, проверяйте!

Угроза 2.Ф:d7 указана ранее, не принято рассматривать реплики, ее не отражающие.

На 1...d6 ничего короткого (3-ходового) не вижу.

Любопытно, что короткий вариан 1... c:d станет длинным, если прямо реализовывать угрозу 2.Ф:d7+

Вот умеете Вы в одной фразе просочетать сразу 2 несочетаемые вещи.

1) Отражать можно (и желательно) именно угрозы, в этой задаче вообще нет основного варианта - пусть и небольшое, но все же дерево вариантов возникает.

2) Словосочетание "ещё два хода осталось" подразумевает, что мат нужно поставить РОВНО в 4 хода, но это не так - в реале за 4 или менее ходов.

Если коротко, без дальнейших уточнений крайне затруднительно придать Ващему вопросу какой-либо четкий смысл.

1)Показываю последовательность ходов, которую запланировали белые.

2.Ф:d7+ Крf7 3.Kh6+ Крf8 4.Фd8x.

2)Есть масса "нейтральных" ходов черных, при которых все так и случится (впрочем, если этого захотят белые), один из них - как раз 1...сd.

Ни при одном из таких нейтральных ходов соответствующий вариант основным как раз НЕ будет почти по определению. Нет никакого смысла анализировать такие ответы черных, всеобщее соглашение состоит в том, что после ясного формулирования угрозы анализируются лишь те реплики черных, при которых угроза устраняется (или ее реализация приводит к более длинному, чем нужно, варианту).

3) Бывает, что среди этих "устранений" (или отражений) угрозы находится самая красочная и наиболее полно отражающая идею реплика - тогда на ее основе удается выделить основной вариант. В этой задаче - нет. Здесь просто вполне компактное дерево вариантов и все.

Ну, как бы цикл 2-3-4-го ходов белых при игре белой третьбатареи и защитах черных на одном поле.

И желание активировать эту третьбатарею очень сильно подсказывает, каким должен быть первый ход, хотя отдавать черному королю два свободных поля стрёмно.

G.E., за классификацию задачи спасибо, конечно. Но насчет того, что сама батарея (действительно заметная всем) чего-то подсказывает - это очень субъективно. Мне, например, не подсказала - от хода королем я быстро отказался (а ладьями ходить - и некуда, и безвкусно, а задача явно претендовала на эстетику). Оставались ходы конями и точный я нашел тупым перебором, честно говоря. Ну и ожидание, что ход должен быть красивым - помогло, но самую малость.

Вы можете придерживаться своего взгляда на форум, разумеется. Но я тут появился, когда G.E. не было вообще-то (впрочем, и он мог появляться с перерывами, дело такое). Если и есть какие-то правила (типа вести себя прилично и не скандалить), так их Слоник только может устанавливать.

Его правил я вполне придерживаюсь, даже не сомневайтесь. У Вас же, разумеется, есть право задавать любые вопросы, в том числе и глупые. 

Вас послушать, так мы тут все в классе, где G.E. - учитель, а подсказки запрещены. С учителем-то можно хоть спорить? Без сарказма не могу, но разумных правил придерживался и намерен впредь.

Мда, peff98, с сарказмом Вы явно не дружите, хотя это слово было явно мною упомянуто. Глупых ответов не давал, маску ученика напяливать на себя не собираюсь. G.E. для меня - коллега, который более сведущ в шахматной композиции. Это не означает, впрочем, что я собираюсь учиться у него всему, что он знает. Поймите и Вы - участники форума очень разные, с разным опытом и уровнем подготовки. Вполне нормально, что часть участников заходит сюда просто порешать задачи в свое удовольствие (я - один из них), а не учиться мастерству. На самом деле, мои (и не только мои, если уж на то пошло) подсказки не нарушают интересы тех, кто пришел сюда поучиться - во-первых, так или иначе действует принцип конкурса - кто первым решил, тот и молодец (обычно это G.E., и он также завуалированно подсказывает). Во-вторых, когда решатели заходят в тупик (а так было с 4-ходовкой "Замечательная задача, мат в 4 хода" от 30.05), подсказки их скорее стимулируют, чем мешают. Впрочем, вкусы у всех разные, на всех не угодишь. А учатся взрослые люди (когда у них возникает такое желание) у всех, кто обладает большей, чем у них квалификацией. Достаточно странно требовать, чтоб остальные приспосабливались к Вам и Вашим привычкам. Но Ваши права вполне признаются, и никто (в том числе и я) Вам поучиться тут не мешает.

Ну что, насмешили в очередной раз, конечно. Чему поучиться у G.E., я сам разберусь. Да, и пока что neves консультируется со мной, а не я с ним - впрочем, для Вас это же все "болтовня", так что продолжение дискуссии мне видится совершенно бессмысленным, намерен ее закончить.

конь ф4 я думаю так.