Информация
  • Просмотров: 2 790
  • 16-06-2019, 10:52

Мощный мат в 8 ходов

Задачи онлайн

Мощный мат в 8 ходов


   Необходимо уточнить, что в этой задаче у черных есть возможность сделать как длинную, так и короткую рокировку. Начинают белые и ставят мат в 8 ходов.


<
Hover

16 июня 2019 17:24

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Начало вижу, дожму ли до конца - не уверен.

Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

<
boba

16 июня 2019 21:12

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Шальная мысль: а что если лишить черных права рокировки и тогда Фс3

с быстрым матом (в 4 хода)

<
Hover

16 июня 2019 21:59

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Еще хочется отметить, что белые должны ставить мат достаточно форсированно, т.к. существуют угрозы мата в 4 хода на B1 ладьей или ферзем, проведенным из пешки f. 

<
boba

17 июня 2019 08:07

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

начало может біть таким

1. Фb7 Лd8 2. Фb3 Лa8 и длинной рокировки нет

<
Ильф

17 июня 2019 10:14

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Цитата: Ильф
2...Ла8 нельзя. 3.Фс3...4.Фе3... 5Кf7
<
boba

17 июня 2019 13:00

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ильф
Цитата: Ильф
2...Ла8 нельзя. 3.Фс3...4.Фе3... 5Кf7

3. Фc3 0-0

что дальше?

<
Ильф

17 июня 2019 13:06

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Наверно если 3.Фс3 Лb8

А дальше как в тумане )
<
slonik

18 июня 2019 01:00

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 822

Цитата: mga
mga

 

Зачем же черным играть Крb7 ?



Цитата: mga
mga

Вы забыли про ладью на h8, которая внезапно даст мат белым

<
mga

18 июня 2019 01:07

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
1.Фf7 Kpd8 2.Ke6 Kpc8 3.Кс5 Лd8 4.Cd3 Cf1 5.Cf1 f2 6.Ca6 Kpb8 7.Фb3 мат где-то что-то не так... поправьте меня
<
slonik

18 июня 2019 01:11

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 822

Цитата: mga
mga

5... Лb8

вместо f2

 

И мат на 8-ом ходу не получается

<
mga

18 июня 2019 01:36

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0
1.Фf7 Kpd8 2.Ke6 Kpc8 3.Кс5 Лd8 4.Cd3 Cf1 5.Cf1 ... 5... Лb8 6.Ca6 Лb7 7.Фb3 ... 8.Фb7 мат

Нет ладят уходит с d8
<
Ильф

18 июня 2019 08:45

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Цитата: Ильф
Цитата: Ильф
2...Ла8 нельзя. 3.Фс3...4.Фе3... 5Кf7
Ничего этого не грозит после Фс3 из за рокировки
<
neves

18 июня 2019 09:11

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

1.Сd3 (на Лh1+ мат на 6-м ходу) f2 2.Фf7+ Крd8 3.Фe7+ Крc8 4.С:a6+ Крb8 5.Ф:d7 f1Ф+ 6.С:f1 Лc8 7.Сa6

 

Для контроля короткие варианты:

1... Лf8 2.Фc3 мат на 6-м ходу

1... Сf1 2.С:f1 мат на 6-м ходу

1... Крd8 2.Кf7+ мат на 4-м ходу

1... a5 (c5, Сh1, Сh3) 2.Фf7+ мат на 5-м ходу

1... Лh1+ 2.Сb1 мат на 6-м ходу

<
G.E.

18 июня 2019 10:13

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Цитата: neves
1... Лh1+ 2.Сb1 мат на 6-м ходу

 

Нет его тут.

<
neves

18 июня 2019 10:52

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: G.E.
Нет его тут.
1.Сd3 Лh1+ 2.Сb1 Лh8 3.Фc3 мат на 6-м ходу.

boba уже писал об этом, так что его первенство в этом мате.

<
Ильф

18 июня 2019 10:54

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

Первый b7 конечно
<
boba

18 июня 2019 11:51

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ильф
Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

Первый b7 конечно

Точно! Тогда все варианты neves будут заканчиваться на 8 ходу, а не на 6



Цитата: neves
1.Сd3 (на Лh1+ мат на 6-м ходу) f2 2.Фf7+ Крd8 3.Фe7+ Крc8 4.С:a6+ Крb8 5.Ф:d7 f1Ф+ 6.С:f1 Лc8 7.Сa6

5. ... Лh1+

<
Ильф

18 июня 2019 12:30

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Цитата: boba
Цитата: Ильф
Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

Первый b7 конечно

Точно! Тогда все варианты neves будут заканчиваться на 8 ходу, а не на 6
) Согласен. Сначала слон. И если 2...Лh8 можно 3.Фb7

Цитата: boba
Цитата: Ильф
Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

Первый b7 конечно

Точно! Тогда все варианты neves будут заканчиваться на 8 ходу, а не на 6


Цитата: neves
1.Сd3 (на Лh1+ мат на 6-м ходу) f2 2.Фf7+ Крd8 3.Фe7+ Крc8 4.С:a6+ Крb8 5.Ф:d7 f1Ф+ 6.С:f1 Лc8 7.Сa6

5. ... Лh1+
Там видимо 3.Фf6+
<
G.E.

18 июня 2019 14:13

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Цитата: Ильф
Сначала слон.

 

1...Лh1+ 2.Сb1 0-0-0!

<
neves

18 июня 2019 14:44

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Признаю прокол (любезно подсказанный G.E.) в моем "решении" из комментария 13. smile Еще большое спасибо boba за указание другого моего просчета на 5-м ходу, а также Ильфу, который ходом Фf6+ исправил этот мой просчет.

После 1.Сd3 Лh1+ 2.Сb1 Л:b1 3.Кр:b1 0-0-0 нужный мат не замечен.

Так что ход 1.Сd3, по-видимому, можно считать опровергнутым. love 

<
Ильф

18 июня 2019 15:31

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Ну да. Как солнце из за туч ) после 3.Крb1 длинная рокировка. Видимо всё таки 1.Фb7 и 3.Сd3

Главное конечно слон d3,который просчитал Neves
<
boba

18 июня 2019 15:47

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Действительно мощный!

<
Ильф

18 июня 2019 15:52

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Только сейчас дошло что 0-0 и 0-0-0 - это обозначения рокировок ) век живи - век учись
<
neves

18 июня 2019 16:49

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Надеюсь, что мой сырой материал не был лишним. Как указал boba, короткие варанты из комментария 13 удлиннятся на 2 начальных хода, некоторые из них станут 8-ходовыми, поэтому они существенны для полного решения задачи.

 

С решающим вкладом коллег решение сейчас видится так:

1.Фb7 Лd8 2.Фb3 Лa8 (эти ходы boba предложил еще вчера утром в комментарии 4)

3.Сd3 (этот ход впервые на нужное место поставил Ильф) Лf8

4.Фc3 (этот важнейший ход впервые упоминал boba в комментарии 2) f2

5.Фe5+ (еще вроде годится Фg7) Крd8 6.Фe7+ Крc8 7.Сa6+ Крb8 8.Ф:f8X

 

3... Лh1+ 4.Сb1 Лh8 (Об этом случае написал Ильф в комментарии 16.) Черные лишились и второй рокировки. Далее работает вариант, о существовании которого boba сообщил в комментарии 2. Надеюсь, что автор его и распишет во всей красе.

<
boba

18 июня 2019 20:02

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: neves

Черные лишились и второй рокировки. Далее работает вариант, о существовании которого boba сообщил в комментарии 2. Надеюсь, что автор его и распишет во всей красе.

Ну хорошо (и писать то нечего):

5. Фc3 Лf8 6. Фg7 Лf7 7. Ф:f7+ Крd8 8. Фf8#

5. ... Лh7 6. Фf6 7. K:h7 8. Фe7# 

 

Соль этой задачи в двух ходах 1. Фb7 и 3. Cd3(браво  neves!). Ильф смог соединить эти два хода, все лавры ему.

 

<
Ильф

19 июня 2019 03:10

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623

Спасибо, Boba! При наличии всех ключевых ходов, так ли важно кто раньше расставился. Рад что вообще успел поучавствовать ) А правильный первый ход Вы указали в самом начале

<
neves

19 июня 2019 08:10

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Еще раз решение с подробностями

1.Фb7 Лd8 2.Фb3 Лa8 3.Сd3 Лh1+ 4.Сb1 Лh8 5.Фc3 (Лh7 6.Фf6) Лf8 6.Фg7 Лf7 7.Ф:f7+ (К:f7) 8.Фg8X (boba)

 

... 3... Лf8 4.Фc3 f2 5.Фe5+ (5.Фg7 f1Ф 6.С:f1 Лf7 7.Далее по варианту 1) Крd8 6.Фe7+ Крc8 7.Сa6+ Крb8 8.Ф:f8X

 

... 3... Сf1 4.С:f1 f2 5.Фc3 0-0 6.Сc4+ Лf7 7.С:f7 Крf8 8.Фh8X

            (4... Лf8 5.Фc3 f2 6.Фg7 и далее по варианту 1

                          5... Крd8 6.Кf7+ Крc8 7.Фa5 ... 8.Фc7X

                                         6... Крe8 7.Фe5+ Кр:f7 8.Cc4X)

 

Короткие варианты:

... 3... f2 (a5, c4, Сh1, Сh3) 4.Фf7+ Крd8 5.Фf6+ Крc8 6.Сa6+ Крb8 7.Фh8X

... 3... Крd8 4.Кf7+ Крe8 5.К:h8 мат на 6-м ходу

<
Ильф

19 июня 2019 11:35

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
После 4.С:f1 Лf8 и ходов мне не хватило. Сомневался в первенстве хода пока не сыграл 4.Фf7+ 5.C:f1
<
neves

19 июня 2019 15:02

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: Ильф
4.Фf7+ 5.C:f1
Я не совсем понял, к какому это варианту. Если к 3-му из комментария 27, то после указанных Вами ходов у меня не получилось 8-ходового мата. Так что уточните, пожалуйста. По-моему, ход 4.С:f1 не имеет альтернативы.

 

На всякий случай я добавил в скобочках к 3-му варианту в комментарии 27 упомянутый Вами ход 4... Лf8, на который у Вас, вероятно, не хватило ходов. Его действительно стоит выделить, потому что, несмотря на общий ход 5.Фc3, затем он использует окончание из 1-го варианта.

<
Ильф

19 июня 2019 17:21

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Neves, спасибо. Нашёл в своём варианте слабое место. Пустячок в виде мата на е1 :-)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^