Информация
  • Просмотров: 1398
  • 16-06-2019, 10:52

Мощный мат в 8 ходов

Задачи онлайн

Мощный мат в 8 ходов


   Необходимо уточнить, что в этой задаче у черных есть возможность сделать как длинную, так и короткую рокировку. Начинают белые и ставят мат в 8 ходов.



  1. <
    Hover

    16 июня 2019 17:24

    • Регистрация: 17.10.2018
    • Комментариев: 6

    Начало вижу, дожму ли до конца - не уверен.

    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

  2. <
    boba

    16 июня 2019 21:12

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Шальная мысль: а что если лишить черных права рокировки и тогда Фс3

    с быстрым матом (в 4 хода)

  3. <
    Hover

    16 июня 2019 21:59

    • Регистрация: 17.10.2018
    • Комментариев: 6

    Еще хочется отметить, что белые должны ставить мат достаточно форсированно, т.к. существуют угрозы мата в 4 хода на B1 ладьей или ферзем, проведенным из пешки f. 

  4. <
    boba

    17 июня 2019 08:07

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    начало может біть таким

    1. Фb7 Лd8 2. Фb3 Лa8 и длинной рокировки нет

  5. <
    Ильф

    17 июня 2019 10:14

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Цитата: Ильф
    2...Ла8 нельзя. 3.Фс3...4.Фе3... 5Кf7
  6. <
    boba

    17 июня 2019 13:00

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ильф
    Цитата: Ильф
    2...Ла8 нельзя. 3.Фс3...4.Фе3... 5Кf7

    3. Фc3 0-0

    что дальше?

  7. <
    Ильф

    17 июня 2019 13:06

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Наверно если 3.Фс3 Лb8

    А дальше как в тумане )
  8. <
    slonik

    18 июня 2019 01:00

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 901

    Цитата: mga
    mga

     

    Зачем же черным играть Крb7 ?



    Цитата: mga
    mga

    Вы забыли про ладью на h8, которая внезапно даст мат белым

  9. <
    mga

    18 июня 2019 01:07

    • Регистрация: 28.01.2019
    • Комментариев: 94
    1.Фf7 Kpd8 2.Ke6 Kpc8 3.Кс5 Лd8 4.Cd3 Cf1 5.Cf1 f2 6.Ca6 Kpb8 7.Фb3 мат где-то что-то не так... поправьте меня
  10. <
    slonik

    18 июня 2019 01:11

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 901

    Цитата: mga
    mga

    5... Лb8

    вместо f2

     

    И мат на 8-ом ходу не получается

  11. <
    mga

    18 июня 2019 01:36

    • Регистрация: 28.01.2019
    • Комментариев: 94
    1.Фf7 Kpd8 2.Ke6 Kpc8 3.Кс5 Лd8 4.Cd3 Cf1 5.Cf1 ... 5... Лb8 6.Ca6 Лb7 7.Фb3 ... 8.Фb7 мат

    Нет ладят уходит с d8
  12. <
    Ильф

    18 июня 2019 08:45

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Цитата: Ильф
    Цитата: Ильф
    2...Ла8 нельзя. 3.Фс3...4.Фе3... 5Кf7
    Ничего этого не грозит после Фс3 из за рокировки
  13. <
    neves

    18 июня 2019 09:11

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    1.Сd3 (на Лh1+ мат на 6-м ходу) f2 2.Фf7+ Крd8 3.Фe7+ Крc8 4.С:a6+ Крb8 5.Ф:d7 f1Ф+ 6.С:f1 Лc8 7.Сa6

     

    Для контроля короткие варианты:

    1... Лf8 2.Фc3 мат на 6-м ходу

    1... Сf1 2.С:f1 мат на 6-м ходу

    1... Крd8 2.Кf7+ мат на 4-м ходу

    1... a5 (c5, Сh1, Сh3) 2.Фf7+ мат на 5-м ходу

    1... Лh1+ 2.Сb1 мат на 6-м ходу

  14. <
    G.E.

    18 июня 2019 10:13

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Цитата: neves
    1... Лh1+ 2.Сb1 мат на 6-м ходу

     

    Нет его тут.

  15. <
    neves

    18 июня 2019 10:52

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Цитата: G.E.
    Нет его тут.
    1.Сd3 Лh1+ 2.Сb1 Лh8 3.Фc3 мат на 6-м ходу.

    boba уже писал об этом, так что его первенство в этом мате.

  16. <
    Ильф

    18 июня 2019 10:54

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

    Первый b7 конечно
  17. <
    boba

    18 июня 2019 11:51

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ильф
    Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

    Первый b7 конечно

    Точно! Тогда все варианты neves будут заканчиваться на 8 ходу, а не на 6



    Цитата: neves
    1.Сd3 (на Лh1+ мат на 6-м ходу) f2 2.Фf7+ Крd8 3.Фe7+ Крc8 4.С:a6+ Крb8 5.Ф:d7 f1Ф+ 6.С:f1 Лc8 7.Сa6

    5. ... Лh1+

  18. <
    Ильф

    18 июня 2019 12:30

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Цитата: boba
    Цитата: Ильф
    Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

    Первый b7 конечно

    Точно! Тогда все варианты neves будут заканчиваться на 8 ходу, а не на 6
    ) Согласен. Сначала слон. И если 2...Лh8 можно 3.Фb7

    Цитата: boba
    Цитата: Ильф
    Видимо надо последовательно лишить чёрных обеих рокировок. Сначала 1.Фd7... 2.Фb3., затем 3.Cd3 Лh1 4.Cb1 Лh8 и только потом 5.Фc3

    Первый b7 конечно

    Точно! Тогда все варианты neves будут заканчиваться на 8 ходу, а не на 6


    Цитата: neves
    1.Сd3 (на Лh1+ мат на 6-м ходу) f2 2.Фf7+ Крd8 3.Фe7+ Крc8 4.С:a6+ Крb8 5.Ф:d7 f1Ф+ 6.С:f1 Лc8 7.Сa6

    5. ... Лh1+
    Там видимо 3.Фf6+
  19. <
    G.E.

    18 июня 2019 14:13

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Цитата: Ильф
    Сначала слон.

     

    1...Лh1+ 2.Сb1 0-0-0!

  20. <
    neves

    18 июня 2019 14:44

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Признаю прокол (любезно подсказанный G.E.) в моем "решении" из комментария 13. smile Еще большое спасибо boba за указание другого моего просчета на 5-м ходу, а также Ильфу, который ходом Фf6+ исправил этот мой просчет.

    После 1.Сd3 Лh1+ 2.Сb1 Л:b1 3.Кр:b1 0-0-0 нужный мат не замечен.

    Так что ход 1.Сd3, по-видимому, можно считать опровергнутым. love 

  21. <
    Ильф

    18 июня 2019 15:31

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Ну да. Как солнце из за туч ) после 3.Крb1 длинная рокировка. Видимо всё таки 1.Фb7 и 3.Сd3

    Главное конечно слон d3,который просчитал Neves
  22. <
    boba

    18 июня 2019 15:47

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Действительно мощный!

  23. <
    Ильф

    18 июня 2019 15:52

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Только сейчас дошло что 0-0 и 0-0-0 - это обозначения рокировок ) век живи - век учись
  24. <
    neves

    18 июня 2019 16:49

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Надеюсь, что мой сырой материал не был лишним. Как указал boba, короткие варанты из комментария 13 удлиннятся на 2 начальных хода, некоторые из них станут 8-ходовыми, поэтому они существенны для полного решения задачи.

     

    С решающим вкладом коллег решение сейчас видится так:

    1.Фb7 Лd8 2.Фb3 Лa8 (эти ходы boba предложил еще вчера утром в комментарии 4)

    3.Сd3 (этот ход впервые на нужное место поставил Ильф) Лf8

    4.Фc3 (этот важнейший ход впервые упоминал boba в комментарии 2) f2

    5.Фe5+ (еще вроде годится Фg7) Крd8 6.Фe7+ Крc8 7.Сa6+ Крb8 8.Ф:f8X

     

    3... Лh1+ 4.Сb1 Лh8 (Об этом случае написал Ильф в комментарии 16.) Черные лишились и второй рокировки. Далее работает вариант, о существовании которого boba сообщил в комментарии 2. Надеюсь, что автор его и распишет во всей красе.

  25. <
    boba

    18 июня 2019 20:02

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: neves

    Черные лишились и второй рокировки. Далее работает вариант, о существовании которого boba сообщил в комментарии 2. Надеюсь, что автор его и распишет во всей красе.

    Ну хорошо (и писать то нечего):

    5. Фc3 Лf8 6. Фg7 Лf7 7. Ф:f7+ Крd8 8. Фf8#

    5. ... Лh7 6. Фf6 7. K:h7 8. Фe7# 

     

    Соль этой задачи в двух ходах 1. Фb7 и 3. Cd3(браво  neves!). Ильф смог соединить эти два хода, все лавры ему.

     

  26. <
    Ильф

    19 июня 2019 03:10

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407

    Спасибо, Boba! При наличии всех ключевых ходов, так ли важно кто раньше расставился. Рад что вообще успел поучавствовать ) А правильный первый ход Вы указали в самом начале

  27. <
    neves

    19 июня 2019 08:10

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Еще раз решение с подробностями

    1.Фb7 Лd8 2.Фb3 Лa8 3.Сd3 Лh1+ 4.Сb1 Лh8 5.Фc3 (Лh7 6.Фf6) Лf8 6.Фg7 Лf7 7.Ф:f7+ (К:f7) 8.Фg8X (boba)

     

    ... 3... Лf8 4.Фc3 f2 5.Фe5+ (5.Фg7 f1Ф 6.С:f1 Лf7 7.Далее по варианту 1) Крd8 6.Фe7+ Крc8 7.Сa6+ Крb8 8.Ф:f8X

     

    ... 3... Сf1 4.С:f1 f2 5.Фc3 0-0 6.Сc4+ Лf7 7.С:f7 Крf8 8.Фh8X

                (4... Лf8 5.Фc3 f2 6.Фg7 и далее по варианту 1

                              5... Крd8 6.Кf7+ Крc8 7.Фa5 ... 8.Фc7X

                                             6... Крe8 7.Фe5+ Кр:f7 8.Cc4X)

     

    Короткие варианты:

    ... 3... f2 (a5, c4, Сh1, Сh3) 4.Фf7+ Крd8 5.Фf6+ Крc8 6.Сa6+ Крb8 7.Фh8X

    ... 3... Крd8 4.Кf7+ Крe8 5.К:h8 мат на 6-м ходу

  28. <
    Ильф

    19 июня 2019 11:35

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    После 4.С:f1 Лf8 и ходов мне не хватило. Сомневался в первенстве хода пока не сыграл 4.Фf7+ 5.C:f1
  29. <
    neves

    19 июня 2019 15:02

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Цитата: Ильф
    4.Фf7+ 5.C:f1
    Я не совсем понял, к какому это варианту. Если к 3-му из комментария 27, то после указанных Вами ходов у меня не получилось 8-ходового мата. Так что уточните, пожалуйста. По-моему, ход 4.С:f1 не имеет альтернативы.

     

    На всякий случай я добавил в скобочках к 3-му варианту в комментарии 27 упомянутый Вами ход 4... Лf8, на который у Вас, вероятно, не хватило ходов. Его действительно стоит выделить, потому что, несмотря на общий ход 5.Фc3, затем он использует окончание из 1-го варианта.

  30. <
    Ильф

    19 июня 2019 17:21

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Neves, спасибо. Нашёл в своём варианте слабое место. Пустячок в виде мата на е1 :-)
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^