Информация
  • Просмотров: 1 176
  • 17-07-2019, 09:30

Задача Бруха и Бремера, мат в 7 ходов

Задачи онлайн

Задача Бруха и Бремера, мат в 7 ходов


   В. Брух и З. Бремер составили эту задачу в 1994 году. Белые начинают и дают мат в 7 ходов. Решение выделяется сверхсложной и тонкой логикой.


<
G.E.

17 июля 2019 11:51

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 584

Обе последние семиходовки отличаются тем, что игра в них видна (если исходить из характерных для композиции приемов) и требуется только "завести мотор", создав достаточно убедительную угрозу.

<
neves

17 июля 2019 13:34

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: G.E.
игра в них видна
Кому как! winked 

Мне вот померещилось 1.Сg4 Кh4 2.Кf7. Проверяю варианты. love 

Может, кто сразу скажет, что это глупость. wink 

 

P.S. 18:35 Раз сразу не сказали, то уже обнадеживает.

Если и глупость, то далеко не очевидная. Пока только один ход не добил 2... С:d4. Не исключено, что и его добью. tongue 

Впрочем, еще интересен 1... e5.

<
neves

18 июля 2019 08:51

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

1.Сg4 Кh4 2.Кf7 С:d4 3.Кb4+ Крe4 4.Ф:g3 Сb2+ 5.Крa2 (Кр:b2) Лf5 6.Фe1+ Крf4 7.Кd3X (Кd5X) (6... Крd4 7.Фe3X)

4... Лf5 5.С:f5+ Кр:f5 6.Ф:g5 Крe4 7.Фg4X

Остальные ответы черных на 2-м ходу совсем короткие, выделяется только 6-ходовый вариант 2... Л:b5.

 

Осталось рассмотреть 1... e5.

<
G.E.

18 июля 2019 09:10

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 584

После 1...Kh4 форсированный мат на 4-м ходу.

<
neves

18 июля 2019 09:34

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Спасибо,G.E.! Мне остается только согласиться:

1.Сg4 Кh4 2.Кc7+ Кр:d6 и далее мат многими способами на 4-м ходу,

например 3.Кe8+

<
neves

18 июля 2019 15:36

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Приветствую, peff88! Работы всем хватит!!! am 

Цитата: peff88
1.Кс7+ Крd6 2.K:e6+ Крd5 3.K:g5

На мой взгляд, этот вариант опровергается ходом 3... Лe8.

Вообще, вариант 1.Кc7+ Крd6 2.К:e6+ Крd5 я уже исключил для себя как достаточно изученный. Разве что мог где-нибудь зевнуть... wassat 

 

P.S.18:50

1.Сg4 e5 2.Кb4+ Кр:d4 3.Кa6+ Крd5 4.Кc7+ Кр:d6 5.Кe8+ Крd5 6.Фd6+ Л:d6 7.Кc7X winked 

<
G.E.

18 июля 2019 21:44

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 584

Тут есть еще один идейный вариант (полностью аналогичный приведенному neves) и два мутных варианта (один шестиходовый и один семиходовый).

<
neves

19 июля 2019 06:35

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Спасибо, peff88! На 3... Лc4 получается даже короче:

4.Л:c4+ Крd5 5.Кb4X.

По Вашему 6-ход.варианту, начинающемуся с 1.К:c8 e5 2.Кb4+ Крd4:

а) можно укоротить 5.Кb4X

б) ход 2... Крd4 не лучший, при 2... Крe4 я не вписался даже в 7 ходов 

в) а вообще, после 1.К:c8 e5 у меня получился 5-ходовый вариант

1.К:c8 e5 2.Фd6+ Л:d6 3.Кc7+ Крe4 4.К:d6+ Крf4 5.Кe6X

(2... Крe4 3.d:e+ Лc4 4.Л:c4X)

 

Спасибо, G.E.! Обязательно поищу (хотя при 1-м заходе не заметил)! Все желающие приглашаются. Работы, наверное, еще навалом! love 

 

По-видимому, 1.Сg4 Лc1 - семиходовый случай. Ищем! winked 

 

P.S. 09:30 Как сообщил peff88, случай 1.Сg4 Лc1 на самом деле трехходовый.

Еще маячит 7-ходовый 1.Сg4 С:d4

и два на 6 ходов или более: 1... Лc4 и 1... Кe4

<
neves

19 июля 2019 10:07

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Большое спасибо, peff88! Я опять заблудился и принял простой вариант за длинный. Действительно, 1.Сg4 Лc1 - трехходовый. Так что свой мусор, пожалуй, удалю. winked 

А случай 1.Сg4 Кh4 уже освещался в комментариях 4 и 5.

Спасибо за поздравления! Буду теперь отрабатывать. am 

Участие коллег, разумеется, только приветствуется!

<
neves

19 июля 2019 13:38

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

1.Сg4 Лc4 2.Сf3+ Кe4 3.С:e4+ (дуаль К:c4) Кр:d4 4.Л:c4+ Кр:e5 5.Кe8+ Лd6 6.Ф:d6X

1.Сg4 С:d4 2.С:f3+ Крe5 3.Кe4+ (3... Крf5 4.Ф:g3 и мат на 6-м ходу)

Лd6 4.Ф:d6 Крf5 5.Ф:g3 Сb2+ 6.Крa2 e5 7.Фg4X (6.Крa2 ... 7.Ф:g5X)

Двигаюсь пока по своему плану, сообщенному в 09:30 и не корректировавшемуся. Но имею в виду и план peff88.

По-моему, остался нерешенным только семиходовый случай 1.Сg4 Кe4.

<
neves

19 июля 2019 15:34

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: peff88
ну, это просто
Возможно! am  Но у меня большие затруднения с ответами

2... К:d2, 2... Л:b5 и 2... Сg3 winked 

<
neves

19 июля 2019 18:58

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: peff88
1... Ке5 2.d:e Кр:е5 3.Ке8+ Крd5 4.Cf3+ Ke4 5.Ce4# 
Приветствую Ваш вариант, но затрудняюсь в нем разобраться, так как на 2-м ходу черный король съел своего коня. belay 

А вообще, после 1.Сg4 Кe5 я насчитал мат на 4-м ходу.

<
boba

19 июля 2019 19:30

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: neves

По-моему, остался нерешенным только семиходовый случай 1.Сg4 Кe4.

Зеркально варианту 1. ... e5

1. ... Ke4 2. Kc7+ Кр:d6 3. Ka6+ Крd5 4. Kb4+ Кр:d4 5. Kc2+ Крd5 6. Лd4+ С:d4 7. Kb4# 

<
neves

19 июля 2019 19:41

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Спасибо, peff88, я уже уработался! love 

Наверное, boba меня выручил. Сейчас буду проверять. winked 

<
neves

19 июля 2019 20:15

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Не сомневаюсь, что boba оправдается, и даже знаю, как! winked 

Второй идейный вариант найден!!!

boba! Вам лавры, заготовленные peff88! Берите сколько хотите. Для Вас ничего не жалко! am 

Вам, peff88, большое спасибо за помощь и за лавры, конечно! love 

<
neves

19 июля 2019 21:04

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: peff88
2.Кс8 е3/Сd4/Ke5 3.Kc6# 2... Лс8 3.Ф:с8 Кf4 4.Фd8+ Ke6 5.Cf3#
peff88! Приветствую Ваше продолжение поиска! am

Вдруг еще где-нибудь собака зарыта!

После 1.Сg4 Кe4 2.Кc8 хорошо бы рассмотреть 2... К:d2,

тут я не уложился даже в 7 ходов. winked 

<
boba

19 июля 2019 21:14

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: peff88
В варианте у boba чёрные на пятом ходу могут прикрыться ладьёй на с4 и уже ходов хватать на будет?

Там же двойной шах - как от него укроешься??

<
neves

20 июля 2019 08:41

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: peff88
можно и оформлять
Вроде и так оформлено, но раз есть пожелание, то соберу вместе.

 

1.Сg4 e5 2.Кb4+ Кр:d4 3.Кa6+ Крd5 4.Кc7+ Кр:d6 5.Кe8+ Крd5 6.Фd6+ Л:d6 7.Кc7X (идейный вариант)

 

1. ... Ke4 2. Kc7+ Кр:d6 3. Ka6+ Крd5 4. Kb4+ Кр:d4 5. Kc2+ Крd5 6. Лd4+ С:d4 7. Kb4# (boba) (второй идейный)


1.Сg4 Лc4 2.Сf3+ Кe4 3.С:e4+ (дуаль К:c4) Кр:d4 4.Л:c4+ Кр:e5 5.Кe8+ Лd6 6.Ф:d6X (мутный вариант)


1.Сg4 С:d4 2.С:f3+ Крe5 3.Кe4+ (3... Крf5 4.Ф:g3 и мат на 6-м ходу) Лd6 4.Ф:d6 Крf5 5.Ф:g3 Сb2+ 6.Крa2 e5 7.Фg4X (6.Крa2 ... 7.Ф:g5X) (второй мутный)

<
neves

20 июля 2019 10:48

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: peff88
Всё остальное для профессионалов и любителей.  

Интересно, мы-то кто? Стоим выше всех, или, по крайней мере, в сторонке? love 

Спасибо за идейность! G.E. будет в восторге!!!  winked 

Я пока затрудняюсь переварить, но склонен считать, что используемые понятия в значительной мере носят литературно-художественный характер и не позволяют найти единый стандарт для оформления решений.

 

По традиции в решении выставляют только длинные варианты. Но в данном случае сам G.E. счел возможным отметить 6-ходовый вариант.

Если Вы, peff88, добавите еще коротких вариантов,  то буду только приветствовать! am 

<
neves

20 июля 2019 12:41

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Отлично, peff88! Поддерживаю!!! am 

Иногда я даже писал опровержения на каждый 1-й ход белых, не ведущий к мату в заданное количество ходов. winked 

 

В поддержку Вас обязуюсь найти все 5-ходовые решения данной задачи (если они вообще есть)! Вы тоже можете принять активное участие. love 

<
neves

20 июля 2019 13:24

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Разумеется, нет 1-го хода черных, который позволял бы им избежать мата в 7 ходов после 1.Сg4.

Поскольку я обязался, и мне это интересно, то сообщаю, что точно 5-ходовых матов после 1.Сg4 нет. А вот 4-ходовых - два. Один 1... Кh4 уже освещался. Второй:

1.Сg4 Кe5 2.Кf7+ Кр:d6 3. Кe8+ (годится любой ход этого коня) Крd5 4.Ф:e5X

<
neves

20 июля 2019 14:25

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Большое спасибо, peff88! Не забудем также boba, который довел решение задачи до конца. am 

Ваши добавления в комментарии 30 увидел и еще буду внимательно их смотреть. winked 

 

P.S. 17:30

peff88, в плане развиваемой Вами идеи об угрозе могу добавить ответ 1... Л:d6, который отбирает у белых защиту поля e4 и снимает угрозу мата слоном с поля e4. Итак, 1.Сg4 Л:d6 2.С:f3 Кe4 3.Кc7X.

 

Правда, тут же черных накрыл другой мат, который в угрозах не числился.  Да и во всех опубликованных вариантах мат слоном так и не наступает. Что же это за угроза, которая нигде не реализовалась?!

А реально накрыли черных совсем другими матами, которые у Вас не считались угрозой. Безугрозные маты? Вам не кажется это странным? love 

<
neves

20 июля 2019 20:02

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Замечательно, peff88! Думаю, что уже есть достаточно материала, чтобы по нему высказался G.E. Прошу, если не затруднит! winked 

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^