10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Новая задача от Ser1405, мат в 3 хода

Новая задача от Ser1405, мат в 3 хода


   Эту задачу и следующий текст прислал нам Ser1405: "Три-таск. Название по аналогии с дубль таском. Простым языком - трёхходовка. Очередная моя стряпня. Навроде без дуалек."
Комментарии 29
  1. G.E.

    Не люблю "трах-бах"...

  2. Сергей Иванович

    Не думаю, что под "Дубль-таск" понималось - "двухходовка"...                                                         

  3. boba

    Цитата: Сергей Иванович

                   


    1. ... de 2. ?



    Цитата: G.E.
    Не люблю "трах-бах"...

     

  4. Сергей
    Ser1405

    Цитата: boba
    boba
    Выкинуть -то слово из песни можно. Но С.И. любит ,чтобы взамен что-то добавили. boba! давайте сделаем так: Вы переделаете позицию в соответствии с вышеназванным , но взамен поставите черную пешку в любую точку доски, за исключением a6.



    Цитата: G.E.
    Не люблю "трах-бах"...
    Я тоже не люблю , я только учусь.



    Цитата: Сергей Иванович
    Не думаю, что под "Дубль-таск" понималось - "двухходовка"...                                                         
    Мне удалось Вас запутать. Даже подсказка Мессира не помогла...

  5. udav

    Шипов как-то писал, что плевать он хотел на все эти каноны, по которым надо составлять шахматные задачи. Ну, взятие в начале, шах, по барабану, лишь бы задача красивая была. Типа, 5 человек не поймет, а 150 понравится.

  6. Сергей Иванович

    Цитата: Ser1405

    Мне удалось Вас запутать. Даже подсказка Мессира не помогла...
    В последнюю очередь смотрю  "трах-бах". А тут так... 

  7. Сергей
    Ser1405

    Цитата: udav
    udav
    Вельми понеже...

  8. Olk

    Честно говоря, не увидел здесь 3-таска. После того самого 1-го хода, который создает угрозу из 2-го коммента, создается также и угроза 2.K:b7+. Cоответственно, на вопрос

    Цитата: boba
    1. ... de 2. ?

    надо отвечать 2.K:b7+, а опровергать надо другим вопросом -

    1...Сf3 2.?

    В решении, конечно, двойной трах-бах, симпатичен только ЦЦ, но не сами ходы. А насчет дуалек вопрос, конечно, интересный - тоже не нашел.

  9. Сергей
    Ser1405

    Цитата: Сергей Иванович
    Безальтернативно у черных
    Можно ограничиться двумя буквами вместо 23-х .Именно так называется это положение в шахматах. Но после второго хода белых у черных есть аж 6 вариантов ответа...



    Цитата: Olk
    1...Сf3 2.?
    Именно...



    Вы подчистили часть коммента , поэтому я не смог цитировать эту часть . А звучала она так: Однообразно у белых. Нет. Там три варианта мата.



    Цитата: Olk
    двойной трах-бах
    Пока ещё полностью не уверен, но можно было обойтись и без двойного трах-баха. Можно было добавить пару пешек, во избежании дуалек. Подвело желание создать НЕСКАЗОЧНУЮ(согласно заветам nevesa am ) позицию, где материальное превосходство белых было бы не столь кричащим. Собственно, конь и слон черных на вышеозначенных bobой клетках, возможно, после некоторых доработок будут лишними.

  10. G.E.

    Цитата: boba


    Цитата: G.E.
    Не люблю "трах-бах"...


     
    Будет 100% полный предшественник.

  11. Сергей Иванович

    Цитата: Ser1405
    после второго хода белых у черных есть аж 6 вариантов ответа...
    Я бы сказал, что ответов три и, соответственно, три варианта мата. И коммент я откорректировал. А такой первый ход я не люблю дважды... 

  12. Сергей
    Ser1405

    Цитата: G.E.
    Будет 100% полный предшественник.
    Просветите, о чем идёт речь? Касается ли это двухходовки дубль таск от 3 октября, где крестики слониками? Или же это нечто другое...



    Цитата: Сергей Иванович
    А такой первый ход я не люблю дважды... 
    Тоже самое могу сказать и про себя. И часто попадаю впросак из-за приверженности  неким канонам . В данном случае это касается негласных правил шахматной композиции, но ведь и в жизни так. Зачастую мы действуем вопреки здравому смыслу, в угоду собственным представлениям о прекрасном..

  13. Olk

    Цитата: Ser1405
    где материальное превосходство белых было бы не столь кричащим

    Чудеса случаются редко. Суть малоходовок как раз в том, что белые преобразуют (трансформируют) свое матпревосходство во время - т.е. сокращают время до мата. Приемы используются разнообразные, почти всем нравятся жертвы (лучше каскадом). Но из ничего (отсутствующего превосходства) никаких красот и не родится (у этюдов другая тема).

    Так что я спокойно отношусь к тому, что в исходной позиции черным надо сдаваться - для малоходовок это нормально. 

  14. G.E.
    Цитата: Ser1405
    Цитата: G.E.
    Будет 100% полный предшественник.
    Просветите, о чем идёт речь? Касается ли это двухходовки дубль таск от 3 октября, где крестики слониками? Или же это нечто другое...
    Задача Крс8, Ла2, пb6 - Кра8, Сb8, пп.а7b7 приписывается Полу Морфи...
  15. Olk

    Так она 2-ходовка. Ничего страшного не было бы, если б в 3-ходовке использовались (наряду с этой) еще какие-нибудь идеи. Ну и дерево вариантов поразвесистее было бы.

  16. Сергей
    Ser1405

    Цитата: G.E.
    Задача Крс8, Ла2, пb6 - Кра8, Сb8, пп.а7b7 приписывается Полу Морфи...
    Да , похоже..Теперь я понял смысл коммента bobы. Но вот только почему предшественник? Может я чё и пропустил, но на сайте Слоника подобного, кажись не было. Есть такая программа распознавания музыкальных фрагментов ШАЗАМ. Как правило, мне и прочим удаётся распознать знакомый фрагмент быстрее ШАЗАМ, а некоторые вариации, (концертные, чаще всего) не внесенные в базу ШАЗАМ , я  и многие другие, распознаём, в отличии от программмы. Другое дело - ШАЗАМ становится всё быстрее и база данных постоянно пополняется. Вот Мессир G.E., а также многие уважаемые коллеги с ЧЕССОКа, съевшими на этом поприще не один пуд соли, являются своего рода шахматными ШАЗАМами, способными по фрагменту сказать: кто придумал, где было. Выдающиеся шахматисты , шахматные эксперты держат в голове многие тысячи партий , а решатели - тысячи задач .Точно также , как и выдающие музыканты и эксперты могут точно сказать: где было сочетание тех , или иных нот. Что раньше появилось на свет? Песня Калифорния Дримс группы Мамы и Папы, или мюзикл Кошки Эндрю Ллойд ( в данном случае именно- Ллойд) Вебера? Лучший на данный момент истребитель Су-35 , или всё-таки Су-27? Капабланка , или Алёхин? Абсолютно любой патент можно обойти. путём внесения улучшений и дополений, изменений. Со времен Гомера в человеческой природе ничего не изменилось Со времён Эврипида и Шекспира в театре поменялось только световое оформление...



    Цитата: Olk
    Так она 2-ходовка
    В своё оправдание, позволю заметить, что добавился-таки мат конём...

  17. Olk

    Ser1405, многословите. Добавьте разнообразия в дерево вариантов, вступите потише (1-м ходом) и будет Вам счастье.

  18. Сергей Иванович

    Вторые сутки на улице дождь, что позволило чаще подсаживаться к компу. Так вот, вчера на сайте был полный штиль. А сегодня вышерассмотренная задачка Ser1405 расшевелила болельщиков. И за это Ser1405 заслуживает благодарности. Кому-то не понравился вступительный ход, кто-то увидел как заявленный "Три-таск" преобразовать в приличную "ту-таск", кто-то вспомнил известную задачу, похожую на приличную, кто-то пофилософствовал на тему замысла автора, автор пооправдывался по поводу критических замечаний, а кто-то, кстати, сходу клюнул на ЛС, опровергаемый единственным способом... Было шумно и весело! 

  19. Sevegest

    Начал читать после того, как мне кажется, что я нашел решение.

    Правильно ли я понял ваш "трах-бах"??

    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.

  20. Сергей Иванович

    Цитата: Sevegest

    Правильно ли я понял ваш "трах-бах"??
    [hide]
    1) Фа5 угроза следующего хода на е8.. Кf6
    Первый "трах-бах" - не 1.Ф:h5, а сразу 1.Ф:е8 и т.д.

  21. Sevegest

    Цитата: Сергей Иванович

    Первый "трах-бах" - не 1.Ф:h5, а сразу 1.Ф:е8 и т.д.

    Благодарю за пояснение!

    Действиетльно, я как-то  переосторожничал, а тут 

    лобовая атака возможна с самого первого хода.

  22. Olk

    Цитата: Ser1405
    В своё оправдание, позволю заметить, что добавился-таки мат конём...

    Знаете, Ser1405, я бы взял на себя наглость предложить сделать из задачи 4-ходовку. Например, в начальной позиции поставить ферзя на g2, а черного слона на f3. Тогда эту 4-ходовку начнет вполне "тихий" 1.Фg6, а дуалек я не нашел (хотя это дело кропотливое, конечно). Но ход мысли такой - в острой позиции должен решить "тихий" ход.

  23. Сергей
    Ser1405

    Цитата: Olk
    Цитата: Ser1405
    В своё оправдание, позволю заметить, что добавился-таки мат конём...

    Знаете, Ser1405, я бы взял на себя наглость предложить сделать из задачи 4-ходовку. Например, в начальной позиции поставить ферзя на g2, а черного слона на f3. Тогда эту 4-ходовку начнет вполне "тихий" 1.Фg6, а дуалек я не нашел (хотя это дело кропотливое, конечно). Но ход мысли такой - в острой позиции должен решить "тихий" ход.
    Ок , мистер Olk, не сомневаюсь , что это будет НЕЧТЫМ ( богат , однако, Великий и Могучий .. грэйт энд майгти -   звучит как-то тускло), однако, сёдня я пробую кальвадос из антоновки( осмелюсь доложить - это НЕЧТО!!!) , поэтому по существу ответить могу токо завтра...



    Цитата: Olk
    Ser1405, многословите. Добавьте разнообразия в дерево вариантов, вступите потише (1-м ходом) и будет Вам счастье.
    у меня некоторое время отсуйййствовал инет и я не смог послать следующую реплику: В ПЕРЕВОДЕ С РУССКОГО НА РУССКИЙ СИЁ ОЗНАЧАЕТ-ЧУВАК, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО ТЫ ТОЛКОМ НЕ НАУЧИЛСЯ ДЕЛАТЬ ЖИГУЛИ, ТЕБЕ НУЖНО-ТАКИ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС НАУЧИТЬСЯ ДЕЛАТЬ МЕРСЕДЕССЫ.А выходит, что всё - к лучшему.  Некто ДАМ, поддержанный Байденом и МакФолом пытался прикупить завалящий концерн Opel, так они даже и не собирались скрывать политической подоплёки отказа- не с вашим свиным рылом лезть в наш высокотехнологичный калашный ряд, олицетворением которого является Опель. Это к тому, что может совместными усилиями удастся дотянуть хотя бы до Опеля...

  24. Olk

    Интересная, конечно, аналогия. Но по моим разведданным в сделке были вполне заинтересованы как раз немецкие акционеры. И по существу отказали не нам, а им - типа инициатива наказуема и пока у папочки разрешения не спросите, никаких вам игр за спиной у папули не светит, даже не мечтайте. Ну и нам опосредованный урок - не связываться с малолетними, не доросшими до дееспособности и самостоятельности.

    Разумеется, небольшой оффтоп вышел, никаких сомнений в нашей дееспособности у меня нет.

  25. Сергей
    Ser1405

    Цитата: Olk
    Цитата: Ser1405
    В своё оправдание, позволю заметить, что добавился-таки мат конём...

    Знаете, Ser1405, я бы взял на себя наглость предложить сделать из задачи 4-ходовку. Например, в начальной позиции поставить ферзя на g2, а черного слона на f3. Тогда эту 4-ходовку начнет вполне "тихий" 1.Фg6, а дуалек я не нашел (хотя это дело кропотливое, конечно). Но ход мысли такой - в острой позиции должен решить "тихий" ход.
    Шикарно! И дерево вариантов ширится. Но , к сожалению после 1) ...Кс/g7 2)Л:d6 Cc6 3)дуалька, как мне кажется навроде... Так что нужно поломать голову, как этого избежать.



    Цитата: G.E.
    Задача Крс8, Ла2, пb6 - Кра8, Сb8, пп.а7b7 приписывается Полу Морфи...
    Да , нашёл , действительно Пол Чарльз Морфи. Правда там Ла1, что не шибко принципиально.

  26. Olk

    Цитата: Ser1405
    Но , к сожалению после 1) ...Кс/g7 2)Л:d6 Cc6 3)дуалька, как мне кажется навроде...

    После 1...Кс7 2.Лd6 Cc6 дуали не вижу - только 3.K5:c6+, а при 1...Kg7 - да, есть еще Ф:g7. Так ведь сам план Kg7 & Cc6 за черных идиотский, далек от основных вариантов. Мы ведь не считаем недостатком 4-ходовки наличие вариантов с коротким матом в 3 хода - здесь примерно тоже, идиотизм черных наказывается многократно. От полученного продукта я как бы не в восторге - в линейке Жигули-Опель-Мерс я бы поставил ее (задачу) на место Запорожца, но все таки это уже продукт, доведенный до некоторой кондиции, которому на конкурсах не место, а вот любителям уже можно предъявлять (типа давать прокатиться). 

     

  27. Сергей Иванович

    Цитата: Olk

    После 1...Кс7 2.Лd6 Cc6 дуали не вижу - только 3.K5:c6+
    3.Фf7...

  28. Olk

    Цитата: Сергей Иванович
    3.Фf7...

    3...K:e6+ ...

  29. Сергей Иванович

    Цитата: Olk

    3...K:e6+ ...
    Извините, не заметил "+"....

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Мат в 2 хода, дубль-таск
   Это задача на мат в 2 хода является "дубль-таском" со слоновыми "крестиками" - вот вам и решение на ладони уже. Белые начинают и ставят мат в 2 хода.
Хрестоматийная пятиходовка
   Ser1405 поделился с нами этой задачей ("Хрестоматийная пятиходовка" - именно с таким названием пришла к нам эта задача). Белые начинают и ставят мат в 5 ходов.
Мат в 4 хода в стиле Зидана
   Эту задачу прислал нам Ser1405. Некоторым она не понравится, так как решение форсированное, но для многих будет интересна. Простенькая. В футболе такую комбинацию связали бы с именем Зидана.
Мат в 4 хода от посетителя сайта
   А этот мат в 4 хода прислал нам Ser1405. Вот описание задачи автором, надеемся, он против не будет :) "Простенькая, однофазная, без особых развилок но, вроде как, без дуалек. И позиция тоже не сказочная, как
Очень красивая задача, мат в 1 ход
   Это задачу придумал наш уже постоянный посетитель сайта Ser1405. Белые начинают и ставят мат в 1 ход. Задача, действительно, очень красивая по своей задумке. Мы как-то публиковали похожую задачу на нашем Дзен канале
Задача с простым условием, мат в 2 хода
   С утра потихонечку разминаемся, пока решаем задачу на мат в 2 хода. Как понятно из позиции, начинают белые и матуют тоже белые.
Новая шахматная задача
   Приветствую всех посетителей нашего сайта! Пользователь waystrader снова прислал нам интересную задачу, которую мы сейчас и опубликуем.    Задание может показаться невероятным: кооперативный ПАТ белым на