Информация
  • Просмотров: 195
  • 16-05-2022, 15:51

Серийный кооперативный пат в 28 ходов. 56-й танец: в скромном одеянии под пешкой!

Задачи онлайн

Серийный кооперативный пат в 28 ходов. 56-й танец: в скромном одеянии под пешкой!


Еще задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 28 ходов. 56-й танец: в скромном одеянии под пешкой! 1 белая фигура и 16 черных фигур".


<
Ser1405

17 мая 2022 20:08

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 324
Можно так:8/8/6p1/5pp1/5prn/3p1pbr/2K2pbn/5kqq Причём можно с 3-мя ладьями. Чернопольник первым ходом может сходить как на е1 , так и на е7

Пардон , на е1 нельзя. Остаётся дуалька с превращением.
<
Элси Ринген

18 мая 2022 01:43

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Я вот чего думаю. До 60 надо добить уже, конечно.

Но потом мне кажется более перспективным рекорд какой-нибудь улучшить.
Ведь в этом же жанре есть рекорды?
Вот навалиться всей толпой и улучшить!
Это было бы интересно!

P.S. С креативом у меня плохо (что даже странно, с учетом того, что с фантазией у меня хорошо). Я только допиливать могу. Так что идеи с вас. А с меня только конструктивная помощь. Ну и критика, конечно. Дружеская. Тут не бойтесь.
<
Ser1405

18 мая 2022 08:33

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 324
Чтобы избежать дуальки с преращением придётся добавить белые пешки а2 и b2. Но это уже менее скромное одеяние.

Можно обойтись одной белой пешкой и в итоге останется голый.3rn2n/2p3p1/5pp1/2br1p1b/3p1p2/4qp2/1PK2k2/8 , а в патовой картинке на h1 окажется ладья.
<
neves2

18 мая 2022 10:06

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Ser1405! Огромное Вам спасибо за внимание и ценные предложения!!! innocent
Итоговая картинка соответствует авторской!
Автору пришлось разрешить превращение пешки как в ладью, так и в ферзя. Согласно опыту и известным правилам такое раздвоение считается несущественным, поскольку оно не влияет на последовательность ходов.
Где удается, там я, конечно, стараюсь избежать даже этой мелочи. Но  за счет чего? В данном случае голый БК важнее. Но очень Вам благодарен, что в фонд танцевальных задач войдет и Ваша версия, где превращение единственно.

Цитата: Элси Ринген
До 60 надо добить уже, конечно.

Элси! Большое Вам спасибо за внимание и идеи! У меня уже заготовки, чтобы добить до 100! smiley
По-моему, коллеги давно созрели, чтобы составить компанию, главное, что находят то, до чего я не додумался. Но, наверное, это не так просто, раз гроссмейстеры за сотню лет соорудили только одну танцевальную задачу (хотя более простых немало), а с голым БК вообще ни одной.

Поэтому создать как можно больше танцевальных задач - это уже  важное и непростое направление. Особенно с голым БК. И чтобы ходов побольше! Пока максимум 35, с голым БК 31 (но готовлю 33).
Меня также заинтересовал случай, когда в финальной позиции черные занимают все 8 вертикалей.
Другая идея: разбить в финале черных на 2 большие группы. Пока  удалось отделить только 4 пешки, но планирую дойти до фифти-фифти. Конечно, каждую группу отдельно собрать нетрудно, но обеспечить их взаимодействие и сделать единую последовательность ходов - намного сложнее.
<
Элси Ринген

18 мая 2022 16:58

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
И чтобы ходов побольше! Пока максимум 35, с голым БК 31 (но готовлю 33).

Это является рекордом? Если да - то скиньте мне, я на досуге попроверяю.
Только сразу вместе с финальной позицией кидайте.
<
neves2

18 мая 2022 17:49

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Элси, буду признателен за проверку и любые предложения! innocent
С 35 ходами я поспешил рапортовать. Действительно, есть 3 такие задачи, но они пока не опубликованы, надо самому попроверять.
 31 ход. 36-й танец: 7r/qp2nnpb/1k4p1/2b2pr1/3p1pp1/5p2/8/3K4 - w
Финальная позиция: 8/8/6p1/6pb/5prr/3p1ppn/3K1pbb/5kqn - w

 31 ход. 44-й танец: 8/3nn2p/k6r/1b2pp1p/r1p1pr1b/p3p3/q7/2K5 - w
Финальная позиция: 8/8/8/8/4pp1p/2p1prbr/2K1pbqp/4kbnn - w

 31 ход. 46-й танец: 8/p2n4/k3n3/2rbpp1p/2p1pp1b/4p3/3r1q2/2K5 - w
Финальная позиция: 8/8/8/8/4pp1p/2p1ppbr/2K1pbnr/4kqnb - w

 34 хода. 39-й танец: 8/p2n4/kb1Pnr1p/1b2pp2/2p1pp2/4p3/3r1q2/2K5 - w
Финальная позиция: 8/8/3P4/8/4pp1p/2p1ppbr/2K1pbnr/4kqnb - w

 34 хода. 45-й танец: b3n1q1/7B/K2p3k/b2p1rpn/3p2p1/RRp1pp2/2N2P2/4B2r - w
Финальная позиция: 8/8/K7/3p4/3p4/RR1B2p1/1nppppp1/1krqbbrn - w
<
Элси Ринген

18 мая 2022 18:05

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
И последовательность ходов должна быть строгая? То есть перестановки ходов не допускаются?
<
neves2

18 мая 2022 18:11

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Да! Очень строгая, единственная! innocent 
Если найдете обходной маневр, то это будет мой брак. sleepy
Коллеги не раз находили, но всякий раз я быстро исправлял (в отличие от гроссмейстерских задач, где с концами).
<
Элси Ринген

18 мая 2022 18:17

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Что есть гроссмейстерские задачи, где с концами?
<
neves2

18 мая 2022 18:38

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Т.е. признанные (ошибочно), но в действительности бракованные задачи знаменитых авторов, вошедшие в базы и справочники по шахматам. Здесь уже обсуждались задачи Маслара, Угрена, с шахматных конкурсов. Наиболее тут нашумела 30-ходовка Угрена, поскольку она претендовала на танцевальность и с голым БК. Но для нее я нашел аж 6 вариантов уже на 1-м ходу. Исправить ее и другие ляпы гроссмейстеров обычно не удается. Вот задача Угрена:
7r/1p1n4/b6q/bppn2kp/1rp2p2/2pp4/8/5K2 - w
<
Элси Ринген

18 мая 2022 18:50

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Раз задача Угрена не рекордная, чего ее смотреть?
<
neves2

18 мая 2022 18:55

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
А 40 лет числилась рекордной! Причем единственной с голым БК и где все 16 черных фигур походили в решении. Король умер, но как поучительный пример очень достоин просмотра. К тому же, умер он только для нашего сайта, а весь шахматный мир продолжает в него свято верить. smiley 
<
Элси Ринген

18 мая 2022 19:14

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Так я думаю, что надо ваши окончательно тщательно проверить и послать заявку на рекорд. Чего стесняться-то?

P.S. Я бы свое исправление Волета давно бы куда-нибудь послал. Только не знаю куда.
<
neves2

18 мая 2022 19:21

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 878
Я тоже не в курсе, да и не тороплюсь, так как не созрел для широкого выхода.
Пока есть много чему поучиться здесь на сайте у опытных коллег. innocent
<
Элси Ринген

18 мая 2022 20:29

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Но беда в том, что пока вы тут учитесь, кто-нибудь возьмет да опередит.
Это нездорово получится!
"Как говорит наш дорогой шеф: "Куй железо, не отходя от кассы" (с)

А я кстати, знаю, куда можно послать вашу задачу. На СуперПроблем. Там как раз годовой конкурс идет. А публикации там считаются официальными.
(я свои задачи на тему 5.2.2 пошлю туда, наверное - застолблю, так сказать, жанр)
Но это вопрос не сильно спешный. Конкурс-то годовой. До 1 декабря еще времени вагон. А послать можно не более трех задач (правда, вариаций сколько хочешь можно).

Как, кстати, ваш тип задач в анлийской нотации называется? Я посмотрю, что там есть на эту тему.
<
Элси Ринген

8 июня 2022 23:07

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 712
Цитата: neves2
А 40 лет числилась рекордной! Причем единственной с голым БК и где все 16 черных фигур походили в решении.

Но у вас есть на 31 ход (36 танец).
Ее надо куда-то обязательно послать!
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^