10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Серийный кооперативный пат в 33 хода. 138-й танец: из темного уголка!

Серийный кооперативный пат в 33 хода. 138-й танец: из темного уголка!


Неделя идет отлично! Новая задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 33 хода. 138-й танец: из темного уголка! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Комментарии 66
  1. Сергей
    Ser1405
    Теоретически это может вылядеть так.8/8/6p1/5pp1/5prn/3p1pqr/3K1pbn/5kbb

    Но боюсь, что можно управиться и быстрее с угреновой печатью.

    Быстрей не быстрей, но вот похоже на 33 хода.8/8/6p1/5pp1/5prn/3p1pqb/3n1prn/3K1kb1
  2. Николай
    neves2
    Большое спасибо, Ser1405! Авторский финал Вы быстро нашли!!! innocent
    Разумеется, я строю и проверяю разные гипотезы. Но со стороны все равно виднее. smiley
    Для Вашей 2-й позиции мне надо 34 хода. Но вполне вероятно, что Вы более удачливы.
  3. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Ser1405
    Быстрей не быстрей, но вот похоже на 33 хода.8/8/6p1/5pp1/5prn/3p1pqb/3n1prn/3K1kb1

    Там по базе только 33 получается. Но при реализации верхняя ладья потеряет ход, пойдя на h4, чтобы пропустить и слона, и, главное, коня.

    Здесь можно рекорд сразу фиксировать. Проверять тут нечего от слова совсем. Позиция выстраивается однозначно. Погужбанить тут не дали...
    Единственную замануху Серж уже привел...

    Значит, эту надо на конкурс. Скучная она, конечно, до отвращения. Но рекорд есть рекорд. И тема Угрена опять-таки...

    А в 137-й все еще печальнее было. Там даже ложного следа, укладывающегося в базу не было. Здесь хотя бы есть...

    ===============
    И таблица рекордов опять обновилась.

    Голый король:
    30 ходов - 32 танец;
    31 ход - 36 и 64 танец;
    32 хода - 137 танец;
    33 хода - 138 танец.

    Более одной белой фигуры:
    34 хода - 39 танец.

    Еще один ход, и голый король догонит неголого.
  4. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Не, удлинение на два хода не прокатит: k2rnn2/bb4p1/1p3pp1/rq1p1p2/5p2/5p2/8/3K4 - w

    Первый ход 1. Фс4 (с5, с6), а второй ход ферзя на с7 вообще очень плохо в сюжет вписан.
    То есть сразу НЕТ.

    =========
    Но здесь же 34 хода. 1. Фe5 (всё остальное по старому плану). Другого способа попасть на g3 за два хода тут нет. Надо только проверить на побочки.

    Откуда 35 вообще взялось? :)

    Если Урген тут не прокатит, нормальным способом по-другому тут не сыграть. Это точно!

    А Угрен тут проходить не должен. На нем можно сэкономить только один ход. Но нужна дыра. Двигать пешки это сразу +2. Делать дыру на h1 +1 БС и ладье. Делать дыру на h3 +1 ЧС и чтобы ладью на g2 воткнуть, ей тоже ход придется потратить, чтобы слона пропустить. Ложные следы будут, но никуда не приведут.
    Надо на свежую голову допроверить, но походу в 34 хода вариант рабочий.
  5. Николай
    neves2
    Элси, пока не понял Ваши мысли.
    Для ускорения сообщаю, что к прежней 33-ходовой схеме добавлено: 1.d4 2.Фe5
  6. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Элси, пока не понял Ваши мысли.
    Для ускорения сообщаю, что к прежней 33-ходовой схеме добавлено: 1.d4 2.Фe5

    А, там еще и пешку подвинули. Тогда да, 35 - ничего там не сделать. Эти ходы ничего в задаче не меняют.
    А из этого вывод, что 64 задача в 34 хода больше не рекорд.
    И при том там проверить всё достаточно просто.

    Проверка.

    Король, очевидно, на f1 - 7 ходов;
    b6 по-любому идет на b1 - 5 ходов;
    d5 минимум на d3 - 2 хода;
    пешки f - 4 хода;
    пешки g - 2 хода (не двигать их не получится, фигур очень мало для этого);
    слоны - по 1 ходу;
    ферзь - минимум два;
    ладьи - минимум по два;
    конь f8 - минимум два;
    конь е8 - минимум три

    То есть по самому минимуму 33 хода надо. И еще надо избавиться от превращенной с1. В дом 2 хода, "урген" - один.
    И расстановка будет однозначной. Вся засада, что ладья на g4 может прийти только с g5, пропустив предварительно коня.

    А для "угрена" (где можно сэкономить один ход) надо решить вопрос, что теперь одной фигуры в доме не хватает. Двигать пешки g смысла нет - это сразу +2.
    Надо делать дыру:
    попытка сделать ее на h1 приведет к тому, что нужна ладья на g2 и БС уезжает на h3. Это плюс 1 и ладья d8 по-любому потеряет ход, некуда ее теперь пихать за два (ладью а5 мы за два хода на g2 через g5 заведем);
    попытка сделать дыру на h3 приведет к тому, что слон ЧС потеряет ход, и ладью на g2, очевидно, за два хода не поставишь.

    В общем, здесь всё ясно. Только напомните мне задачу Угрена.
  7. Николай
    neves2
    Замечательно, Элси! Спасибо!!! innocent
    По Угрену привожу все, что у меня есть. А Вы уж выберите.

    Ljubomir Ugren
    FEN: 7r/1p1n4/b6q/bppn2kp/1rp2p2/2pp4/8/5K2 (1+16) ser-h=30
    Авторское решение:
    1.h4 2.h3 3.h2 4.h1С 5.Сe4 6.f3 7.Kрf4 8.Kрe3 9.Kрd2 10.Kрd1 11.Фc1
    12.Лh2 13.Лb2 14.d2 15.Сb1 16.c2 17.Кc3 18.Кa2 19.c3 20.c4 21.Кc5 22.Кb3
    23.Кa1 24.Лb3 25.Сb4 26.Сa3 27.b4 28.Сb5 29.Сa4 30.b5. Белые: Крf2.
    Финал: 8/8/8/1p6/bpp5/brp2p2/nrpp1K2/nbqk4 (1+16)

    Побочка:
    1.h4 2.h3 3.h2 4.h1К 5.f3 6.Крf4 7.Крe3 8.Крd2 9.Крd1 10.Фc1 11.Лh2
    12.Лb2 13.c2 14.Кc3 15.Кa2 16.Кf6 17.Кd5 18.Кc3 19.Кb1 20.Лb4-b3 21.Сb4
    22.Сa3 23.b4 24.Сb5 25.Сa4 26.b5 27.c3 28.c4 29.d2 30.Кf2. Белые: Кр:f2.
    Причем наряду с 1.h4 можно начать еще 5 способами: f3, Лb3, Кb6, Кe5, Кf6.
    Финал: 8/8/8/1p6/bpp5/brp2p2/nrpp1K2/1nqk4 - w

    Кроме того, пешка h может превратиться в слона согласно автору, но конь с d7
    пойти не на a1, а на f2, где в итоге съедается белым королем. Движение этого
    коня можно чередовать с любыми остальными ходами авторского решения.
    Менее существенная и исправимая дуаль есть еще на 17-м ходу авторского
    решения, так как конь с d5 может начать движение позже и пройти через клетку
    b4, а не через c3: 17.c3 18.c4 19.Кc5 20.Кb3 21.Кa1 22.Лb3 23.Кb4 24.Кa2.
  8. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Замечательно, Элси! Спасибо!!! innocent
    По Угрену привожу все, что у меня есть. А Вы уж выберите.

    Замечательно!
    Можно выделить тему Угрена в чистом виде:
    8/8/8/2k5/3p4/5p2/1p6/3K4 - w
    (вместо короля может быть слон или ферзь, например, так: 8/8/8/2b5/3p4/8/1p6/3K1k2 - w)
    Идея в том, что пешка b должна превратиться в слона и уйти в нужное место раньше хода d4-d3, при этом надо исключить возможность пешке b превратиться в коня и пожертвоваться королю. Все последующие навороты это накрутка фишек на идею.
    Исходя из этого можно составить синопсис задачи:
    "Все 16 черных фигур делают ходы в процессе решения (РЕКОРД!). Первая корректная реализация темы Угрена".
    Перевод первой фразы на английский есть:
    All 16 black pieces change position from start to end (REСORD).
    Только вторую осталось перевести.
  9. Николай
    neves2
    Элси, спасибо за продвижение дела! innocent
    Насчет рекорда, по-моему, неточно, так как есть задача Kahl, где тоже ходят все 16 черных фигур.

    Не знаю, оценят ли тему гроссмейстеры, но меня она не впечатлила.
    Наверное, темы выделяют в большой массе задач. А задача Угрена - единственная и уникальная, она сама во всей полноте является самостоятельной темой. Ее фрагменты - это мизер в сравнении с эпохальным замахом сделать хоть одну танцевальную задачу с голым БК.
  10. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Насчет рекорда, по-моему, неточно, так как есть задача Kahl, где тоже ходят все 16 черных фигур.

    Я думал об этом. Кроме Kahl, есть не менее 150 задач, где это реализовано. Я думал, что и так понятно, что рекорд здесь в количестве ходов. Но можно и уточнить. Не принципиально.

    Цитата: neves2
    Не знаю, оценят ли тему гроссмейстеры, но меня она не впечатлила.
    Наверное, темы выделяют в большой массе задач. А задача Угрена - единственная и уникальная, она сама во всей полноте является самостоятельной темой. Ее фрагменты - это мизер в сравнении с эпохальным замахом сделать хоть одну танцевальную задачу с голым БК.

    С учетом того, что задач на полную танцевальность с голым королем превеликое множество - это давно уже не тема. Здесь-то я на чем акцентировал внимание? Что задача реализована на том же механизме, на котором пытался Угрен. И акцент на том, что "пытался". Он же не смог реализовать. Поэтому "первая КОРРЕКТНАЯ реализация темы Угрена".
    Первая она, конечно, только в их мире. В принципе, "первая" можно исключить из синопсиса.
    А можно и не исключать. Потому что первая корректная реализация темы всё равно ваша, пусть и в немного более ранней задаче.

    ==========
    Тут важно что? Задач много. И синопсисом надо привлечь максимальное внимание. Поэтому он должен быть немного провокационным. Иначе никто внимания не обратит.

    Для 123 в последней версии:
    "Все 16 черных фигур делают ходы в процессе решения.
    11 ложных патовых позиций в 26 ходов.
    Пешка с5-хамелеон. Имеет ключевое значение в авторском варианте (т.е. играет на стороне белых), в большинстве ложных следов просто нейтральна, в одном варианте переходит на сторону черных".


    Это привлекает внимание. А напиши только первую фразу - никто не проникнется глубиной замысла.

    Реклама - двигатель торговли! Сам себя не похвалишь - никто не почешется.

    ++==
    Кстати, наверное, есть смысл сходить посмотреть, а что уже выставили на конкурс на интересующую нас тему.
  11. Николай
    neves2
    Цитата: Элси Ринген
    Я думал об этом. Кроме Kahl, есть не менее 150 задач, где это реализовано. Я думал, что и так понятно, что рекорд здесь в количестве ходов. Но можно и уточнить. Не принципиально.

    Элси, эти принципиальные моменты надо выяснить.
    Задача Kahl - единственная танцевальная задача (кроме моих).
    Но и вне них только в задаче Morse ходят все 16 черных фигур. Еще одну задачу мы с Вами сделали, но она, наверное, еще не стала общественным достоянием и, кроме сайта, нигде не неизвестна.
    Тогда откуда Вы взяли 150 ?
  12. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Тогда откуда Вы взяли 150 ?

    Это вы сейчас серьезно спрашиваете? :)

    Я не говорил, что 150 задач известны. Я говорил, что они есть. И сама по себе реализация темы "все 16 ходят" давно интереса не представляет.
    И Угрен нам нужен именно из-за механизма, а не самой идеи реализации темы "всеобщей танцевальности".
    Она давно уже реализована на десятке других механизмов.

    Тут как раз наоборот, с реализацией именно "темы Угрена" самые большие проблемы были. Она позже всех была реализована. Если я не ошибаюсь.
  13. Николай
    neves2
    Конечно, серьезно! Очень! innocent
    Если их где-то навалом, то мне вообще не стоило рыпаться со своим творчеством. smiley

    Если они где-то есть в мире возможного, как куча великолепных скульптур в каждой глыбе мрамора, то их еще надо достать. Если бы не я, то о них, возможно, вообще никогда не узнали, т.к. только безнадежный дилетант может взяться за такое же безнадежное дело. blush
    Может, на сайте это дело уже не представляет интереса, но снаружи оно может оказаться как снег на голову. stuck_out_tongue_winking_eye
  14. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Конечно, серьезно! Очень! innocent
    Если их где-то навалом, то мне вообще не стоило рыпаться со своим творчеством. smiley

    Я имел в виду, что навалом их есть у вас.
    А в данном случае нас интересует только рекордная реализация на "механизме Угрена".

    Кстати, не зря Любомир именно с этой стороны и пытался заходить. Рекорд же именно с этой стороны состоялся... :)

    Без "механизма Угрена" больше 34-х ходов (даже с добавлением белых фигур) придумать пока не удалось.
  15. Николай
    neves2
    Угрену, конечно, спасибо даже за брак, но его механизм - это одна шестеренка.
    А из одной шестеренки машину не собрать, как не собрал корректную задачу Угрен. smiley
    Мне пришлось еще год потратить на сбор разных винтиков.
    Когда всё сделано, то кажется простым. Однако, никто из коллег, располагая массой примеров и шестеренок, так и не собрал самостоятельно ни одной танцевальной задачи. stuck_out_tongue_closed_eyes

    Кстати, есть у меня задачи в 30 ходов и без механизма Угрена. Так что создание танцевальных задач от механизма Угрена не зависит. А именно создание принципиально! Количество ходов - это уже второе дело.

    Мне пока больше нравится задача в 21 ход про семивертикальщину.
    Вот ее бы послать, да боюсь, что не оценят, будут кисло смотреть на количество ходов. smiley
  16. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    А из одной шестеренки машину не собрать, как не собрал корректную задачу Угрен.

    Вот именно! Что не собрал.
    В этом замысел привлечения внимания и был.
    Войти жестко и нагло, невзирая на авторитеты!

    Там рекорд сам по себе идет. "А над Любомиром поиздеваться?"
    Я бы поиздевался на вашем месте.
    А вы, в принципе, как хотите.

    ===========
    Если не хотите позорить Угрена, то всё встораз проще. Можно хоть завтра отсылать:
    All 16 black pieces change position from start to end (REСORD for the number of moves)

    ======
    А я бы опозорил. Я злой без сантиментов.
  17. Николай
    neves2
    Тогда мой проект.

    Класс задач: серийный кооперативный пат.
    Достоинство предлагаемых задач: максимум черных фигур (16), минимум белых (1), все ходят и все выживают.
    Указанный комплекс свойств реализован впервые, так как аналогичная 30-ходовка Угрена (Ugren) содержит побочные решения.
    Первая задача: на квадрат в финальной позиции.
    Вторая задача: на максимум ходов.

    Серийный кооперативный пат в 30 ходов.
    Белые: Крc3.
    Черные: Крf2, Фe2, Лf7, Лg7, Сb5, Сb6, Кd7, Кe6, пп.a7,e3,e4,e5,f4,f5,g6,h6.
    1.a5 2.a4 3.a3 4.a2 5.a1Л 6.Лh1 7.Крe1 8.Фh2 9.Сf1 10.e2 11.Сf2 12.e3
    13.e4 14.Кe5 15.Кf3 16.Кg1 17.f3 18.Кf4 19.Кg2 20.f4 21.Лf5 22.Лg5 23.Лg3
    24.g5 25.g4 26.Лg5 27.Лh5 28.Лh5-h3 29.h5 30.h4. Ход белых: Крc2.
    Исходная позиция: 8/p2n1rr1/1b2n1pp/1b2pp2/4pp2/2K1p3/4qk2/8 - w
    Финальная позиция: 8/8/8/8/4pppp/4pprr/2K1pbnq/4kbnr - w

    Серийный кооперативный пат в 35 ходов.
    Белые: Крd1.
    Черные: Крa8, Фb5, Лa5, Лd8, Сa7, Сb7, Кe8, Кf8, пп.b6,d5,f3,f4,f5,f6,g6,g7.
    1.d4 2.Фe5 3.b5 4.b4 5.b3 6.b2 7.b1С 8.Сe4 9.d3 10.Сg1 11.Крa7
    12.Крb6 13.Крc5 14.Крd4 15.Крe3 16.Крf2 17.Крf1 18.f2 19.Сh1
    20.Сb7-g2 21.f3 22.Фg3 23.f4 24.Лg5 25.f5 26.Кf6 27.Кg4 28.Кh2
    29.Лg4 30.g5 31.Кg6 32.Лh8 33.Лh3 34.Кh4 35.g6. Ход белых: Крd2.
    Исходная позиция:k2rnn2/bb4p1/1p3pp1/rq1p1p2/5p2/5p2/8/3K4 - w
    Финальная позиция: 8/8/6p1/5pp1/5prn/3p1pqr/5pbn/3K1kbb - w
  18. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Еще хорошо, что в задаче какие-никакие, а заманухи есть. Ну, понятно, попытка сыграть Угрена. Но это 36-37 ходов.
    Еще хорошая замануха - маневр ферзем-ладьей на g3-h3. Но тут тоже ничего не получится. Не получилось бы даже при верхней ладье на с8 или b8. Но на с8 или b8 ладью переставлять нельзя. Там сразу Угрен пролезет. Ладья очень грамотно на d8 стоит. Она делает невозможным Угрен с дырой на h1.

    Цитата: Элси Ринген
    Вторая задача: на максимум ходов.

    Тут надо уточнить - максимум ходов чего? Вообще надо просто написать рекорд в классе All 16 black pieces change position from start to end. Так как рекорд у нас сейчас единый, нет надобности уточнения про голого короля.

    И вообще всю аннотацию надо на английский переводить. Я его не знаю. Через Яндекс-Переводчик только могу. А фразу про "писес чейндж" я просто из того образца, что мне прислали взял.
    А исходную и финальную позиции надо просто в виде диаграммы сделать. Это я сделаю!

    И я считаю, что их всё же по отдельности надо.

    Автор (страна)
    Диаграмма (диаграммы)
    ser-h=30 (1+16)

    All 16 black pieces change position from start to end.
    Maximum black pieces (16), minimum white pieces (1). Everyone is alive in the final position. The specified set of properties is implemented for the first time, since a similar 30-moves (Ljubomir Ugren) contains side solutions.
    A 4x4 black square in the final position.

    Далее решение в полной английской нотации.

    ==============

    Автор (страна)
    Диаграмма (диаграммы)
    ser-h=35 (1+16)

    All 16 black pieces change position from start to end (REСORD for the number of moves).
    Можно добавить:
    Maximum black pieces (16), minimum white pieces (1). Everyone is alive in the final position.

    Решение в полной английской нотации.

    ==================

    Вот как-то так...

    Можно для справки задачу Угрена привести с указанием авторского и основных побочных решений.
  19. Николай
    neves2
    Спасибо, Элси! Оформлю, как Вы сообщили.
  20. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Сейчас я еще спрошу, если две сейчас послать, третью потом добавить можно будет?

    Плохая новость у меня. В 30 ходов нельзя посылать. Там Угрен пролазит.

    1. Фf1 2. Kpe1 3. e2 4. Cf2 5. e3 6. e4 7. Ke5 8. Kf3 9. Kg1 10. f3 11. Kf4 12. Kg2 13. f4 14. Cd7 15. Ch3 16. Лf5 17. Лg5 18. Лg3 19. g5 20. g4 21. Лg5 22. Лh5 23. Лh4 24. h5 25. a5 26. a4 27. a3 28. a2 29. a1K 30. Kc2
    8/8/8/7p/4pppr/2K1pprb/2n1pbn1/4kqn1 - w

    А хорошая новость у меня тоже есть. Три можно не вместе посылать.

    Вроде с квадратом была еще какая-то, нормальная проверенная.

    ==============
    Хотя... Если просто слона на d3 переставить, то Угрен уже не пройдет. По крайней мере в этой конфигурации.
  21. Николай
    neves2
    Хорошо, что заметили! innocent Тогда просьба проверить:
    1q6/4n1r1/b1n4p/4ppp1/4ppp1/4p3/2Kbrk2/8 - b (24 хода)
  22. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Хорошо, что заметили! innocent Тогда просьба проверить:
    1q6/4n1r1/b1n4p/4ppp1/4ppp1/4p3/2Kbrk2/8 - b (24 хода)

    Это мы проверим, но потом.
    По-моему, перестановка слона b5 на d3 решает проблему. С d3 на h3 он за два хода не попадет: с одной стороны ферзь мешается, с другой стороны пешки не в том порядке идут.
    А раскрутить двойную дыру в другую сторону там опять экономится только один ход пешки, но +1 ЧС и +1 Ферзь.
    Не заводить ладью в дом (делая дыру на h1) тоже не получится - ферзь с ЧС не разойдутся. И ферзь по-любому ход потеряет, как ни мудруй. Ну или слон ЧП если его на h2 тащить.
    Не-не-не! Эту задачу надо оставить. Она хорошая. С заманухами.

    А пытаться сэкономить два хода пешек, то двойная дыра там вообще без вариантов (это сразу два хода на коней и потратить).
    А с одной дырой на h1 там вообще красота!
    8/8/8/5p2/4pppp/2K1prrq/4pbrn/4kbn1 - w
    За два хода пешки мы имеем +1 ладья а1 (едет на g3) и +1 конь. И вроде бы всё хорошо... Но нельзя е3-е2 из-за шаха!
    А вести на f3 слона это +1 ему. Опять 31.

    Кстати, даже можно посчитать количество ложных патовых позиций в 31 ход и их указать.
  23. Николай
    neves2
    Замечательно! Элси, Вам медаль "За спасение утопающих"! innocent
  24. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Первая ложная позиция (31 ход):
    8/8/8/5p2/4pppp/2K1prrq/4pbrn/4kbn1 - w
    За два хода пешки +1 Конь и +1 превращенная ладья (едет на g3). А также +1 Ферзь. Сначала он пойдет на g4 (на f3 временно встанет конь).

    Вторая ложная позиция (31 ход).
    8/8/8/5p2/4pppp/2K1pbrr/4pbrn/4kqn1 - w
    Всё то же самое, только третий ход вместо ферзя тратит слон.

    Третья ложная позиция (31 ход).
    8/8/8/5p2/4pppp/2K1pbqr/4pbrn/4krn1 - w
    +1 Конь, +1 БС, +1 Ферзь.

    4 Ложная позиция (31 ход).
    8/8/8/7p/4pppr/2K1pprb/2q1pbn1/4krn1 - w
    За ход пешки +1 БС и +1 Ферзь (а1Л, Фа2, Сh3)

    5 ложная позиция (31 ход). Угрен.
    8/8/8/7p/4pppr/2K1pprb/2n1pbn1/4kqn1 - w
    За ход пешки либо +2 БС (если поедет через верх), либо +1 БС и +1 Ферзь (ферзь сначала на f2 пойдет, чтобы пропустить слона). Напрямую через f5 БС не пустят.

    6 ложная позиция (31 ход).
    8/8/8/7p/4pppr/2K1ppbq/2n1prnn/4kb2 - w
    Ну тут всё просто: за один ход пешки +1 ЧС и +1 Ферзь.

    7 ложная позиция (31 ход).
    8/8/8/8/4pppp/2K1pprr/2n1pqnn/4kbb1 - w
    +1 Ферзь, чтобы пропустить ЧС.

    8 ложная позиция (31 ход)
    8/8/8/8/4pppp/2K1pprr/2n1pqnb/4kbn1 - w
    +1 ЧС

    Формально перестановками в квадрате еще штук пять можно накрутить.
  25. Николай
    neves2
    blush
  26. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Я думаю, утро вечера мудренее. Завтра подготовить окончательный проект, проверить его и отправить.

    Проверить, чтобы ошибок в диаграммах и решении не было (то есть опечаток).

    Кстати, куда отправлять.
    xramcevich66@mail.ru
    Михаил Храмцевич - куратор раздела "Сказки"
  27. Николай
    neves2
    Проект таков.

    Nevesenko N.V. Russia
    8/p2n1rr1/1b2n1pp/4pp2/4pp2/2Kbp3/4qk2/8 Ser-h=30 (16+1)
    1.a5 2.a4 3.a3 4.a2 5.a1R 6.Rh1 7.Ke1 8.Qh2 9.Bf1 10.e2 11.Bf2 12.e3
    13.e4 14.Ne5 15.Nf3 16.Ng1 17.f3 18.Nf4 19.Ng2 20.f4 21.Rf5 22.Rg5
    23.Rg3 24.g5 25.g4 26.Rg5 27.Rh5 28.Rh5-h3 29.h5 30.h4. 1.Kc2.

    All 16 black pieces change position from start to end.
    Maximum black pieces (16), minimum white pieces (1).
    Everyone is alive in the final position.
    The specified set of properties is implemented for the first time,
    since a similar task of Ljubomir Ugren contains side solutions.
    A 4x4 black square in the final position.

    Reference.
    Ljubomir Ugren
    7r/1p1n4/b6q/bppn2kp/1rp2p2/2pp4/8/5K2 ser-h=30 (16+1)
    Side solution.
    1.h4 2.h3 3.h2 4.h1N 5.f3 6.Kf4 7.Ke3 8.Kd2 9.Kd1 10.Qc1 11.Rh2 12.Rb2
    13.c2 14.Nc3 15.Na2 16.Nf6 17.Nd5 18.Nc3 19.Nb1 20.Rb4-b3 21.Bb4
    22.Ba3 23.b4 24.Bb5 25.Ba4 26.b5 27.c3 28.c4 29.d2 30.Nf2. 1.K:f2.

    -----------------------------------------------------------

    Nevesenko N.V. Russia
    k2rnn2/bb4p1/1p3pp1/rq1p1p2/5p2/5p2/8/3K4 Ser-h=35 (16+1)
    1.d4 2.Qe5 3.b5 4.b4 5.b3 6.b2 7.b1B 8.Be4 9.d3 10.Bg1 11.Ka7
    12.Kb6 13.Kc5 14.Kd4 15.Ke3 16.Kf2 17.Kf1 18.f2 19.Bh1 20.Bb7-g2
    21.f3 22.Qg3 23.f4 24.Rg5 25.f5 26.Nf6 27.Ng4 28.Nh2 29.Rg4 30.g5
    31.Ng6 32.Rh8 33.Rh3 34.Nh4 35.g6. 1.Kd2.

    All 16 black pieces change position from start to end.
    Maximum black pieces (16), minimum white pieces (1).
    Everyone is alive in the final position.
    Record moves.
  28. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Проект таков.

    Отличненько!
    Я не знаю, обязательно или нет делать полную нотацию. Просто в моем образце она полная была. Но это я сейчас спрошу.

    Maximum motions хорошо. Но, мне кажется, что стесняться не надо, и смело добавить слово Рекорд. И да, у шахматистов принято moves.
    https://www.janko.at/Retros/Glossary/LastMove.htm

    Maximum moves (RECORD).

    И вообще, его выше надо написать. А то при такой записи получается, что рекорд относится только к варианту 16+1, хотя на самом деле он относится к классу 16+n. Пока же ведь нет задач, где король не голый, а ходов больше.

    И ходы черных от белых лучше не точкой, а точкой с запятой разделить.
    30.Nf2; 1.K:f2.
    И двоеточие, конечно, не пойдет. Кхf2 или К*f2.
  29. Николай
    neves2
    Спасибо, Элси! Заменил там на Record moves.
    Далее по поступлению от Вас указаний. blush blush
  30. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: neves2
    Спасибо, Элси! Заменил там на Record moves.
    Далее по поступлению от Вас указаний. blush blush

    Я всё же думаю, что про рекорд надо повыше вставить. Где просто говорится, что все 16 фигур черных ходят. А то после дополнений про минимум белых, получается, что рекорд относится именно только к этому частному случаю 16+1, хотя на самом деле он сейчас относится вообще к 16+n, ведь задач не с голым королем в большее число ходов сейчас нет.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Серийный кооперативный пат в 24 хода. 104-й танец: без одежды с подпиныванием!
Новая задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 24 хода. 104-й танец: без одежды с подпиныванием! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 24 хода. 98-й танец
С опозданием, но публикуем задачу Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 24 хода. 98-й танец. 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 21 ход. 90-й танец: голый у эвакуатора!
Воскресенье и новая задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 21 ход. 90-й танец: голый у эвакуатора! 1 белая фигура и 16 черных фигур". Уже 90-ая задача по счету!
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 73-й танец: из уютного уголка!
Всем доброго утра от нас и от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 73-й танец: из уютного уголка! 2 белые фигуры и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 33 хода. 64-й танец: важнейший голый!
Новая задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 33 хода. 64-й танец: важнейший голый! 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 50-й танец
Вот и юбилейная задача от Nevesa. Название пришлось отредактировать, уж слишком вызывающее оно было. "Серийный кооперативный пат в 27 ходов. 50-й танец. 1 белая фигура и 16 черных фигур".
Серийный кооперативный пат в 31 ход. 46-й танец: и еще важный голый!
Новая задача от Nevesa: "Серийный кооперативный пат в 31 ход. 46-й танец: и еще важный голый! 1 белая фигура и 16 черных фигур".