Самопат в 26 ходов. 174-й танец

FEN: 2b5/3nn3/8/4ppp1/1p2ppp1/1r1p4/1qr3k1/b2K4 - w

Я не потерялся. Я над задачей думаю (с учетом новых вводных, что ходы четкие должны быть). Почти близок к решению. Но надо кое-что проверить. Там очень близка победа! Очень!

Есть ощущение, что мы подобрались очень близко.
Вот здесь вроде всё нормально (с учетом того, что я внял рекомендациям о четкой последовательности ходов белых - я долго вас тут не мог понять, потому что вы прямо не говорили. А мне надо прямо! Иначе я начну сам придумывать правила).
https://chessok.net/zadachi/6453-a-ne-zamahnutsja-li-nam-na-nash-task.html#comment

8/1p4pN/1P2p1B1/p1p1P2P/5Qnk/p6N/7P/2R1K2R - b (обратный мат в 18 ходов)
Но надо, конечно, еще проверять на побочки. У меня глаз замылился. Это кто-то на свежую голову должен делать.

Понятно, Элси-таки решил замахнуться.Сразу могу сказать , что при такой длине в 18 ходов побочки наверняка есть. Были они в 10ходовой версии конкурсной болванки. Там ладья стояла на с4. Стёпочкин сразу их нашёл. Пришлось сокращать на один ход. Хотя , вероятно, можно было заменить коня на слона на первой горизонтали.Но время поджимало.

А самопат у нас такой. 8/8/8/8/4ppp1/4pppb/3prqrk/3Kbbnn

Прекрасно, Ser1405! Самопат сходится! Спасибо Вам огромное!!!


1.Кg5 a2 2.0-0 a1Ф 3.Л:a1 c4 4.К:e6 c3 5.К:g7 c2 6.Сe4 c1Ф
7.Лa1:c1 a4 8.Сg2 a3 9.Крh1 a2 10.Лg1 a1Ф 11.Фc2+ К:c2X

Хорошо! Но у нас есть два варианта без черной пешки с5. Там всё так просто уже не будет.
А в вашем варианте, кстати, черные хода на два агонию могли продлить (4. ... Крh3). Белым бы пришлось делать два лишних хода либо конем h7 либо ладьей f1.

Элси, с двумя конями дело практически гиблое,потому как масса вариантов принуждения не ферзём, а конём.

Например , нашёл в 10 ходов. 1. Кf2 2.О-О 3. Л:а1 4.Kph1 далее как угодно , например, поскольку этот ход всё равно делать придётся, то можно не дожидаться превращения на с1 , попижонствовать,отняв один ход у чёрных , запаса ходов хватает, поскольку будут шахи, 5.Лс1 6.Лg1 7.Kd3 Крh3 8.Kg5+Kph4 9.Кf3 10.K+ K# Рокировку можно отложить до четвртого хода. Я же в старой ветке этот сценарий уже давал.

Есть вариант с одним конем. Вместо верхнего коня слон.
8/1P4p1/1p2p1BB/p3P2P/5Qnk/p6N/7P/2R1K2R - b (16 ходов)


А вот такой фокус теперь походу не пройдет. Вот в этом варианте:
8/1P4p1/1p2p1BB/p3P2P/5Qnk/p6N/7P/2R1K2R - b (16 ходов)
1. Kg5 g7:Ch6 (черные сразу съели слона, которого в основном варианте смысла есть не было)
2. К:e6 a2 (вынуждая белых делать рокировку)
3. 0-0 а1 (убирая ладью с выгодного поля с1)
4. Л:а1 Крh3 (и черные делают провокацию королем: в итоге белая ладья потеряет ход, которого в конце как раз и не хватит)
5. Лf3+ Kph4 6. Лс3 а4 7. Kph1 a3 8. Ce4 a2 9. Cg2 Kp:h4 (теперь уже белые вынудили короля жрать пешку)
10. Kg7+ Kph4 (и тут белым без разницы, какую пешку проводить - и той и другой понадобится 4 хода, чтобы пробить поле g5, слона-то у нас нет).
11. е6 h5 12. Лс6 bc 13. e7 c5 14. e8Ф с4 15. Фе5 с3 16. Лg1 a1 17. Фf2+ K:f2

Но, правда, белым по-другому надо было играть. Надо было темпоход ладьей сделать и всё, а пешку вообще не проводить.
11. Лс4 h5 12. Лс6 bc 13. Ke6 c5 14. Лg1 a1 15. Фf2+ K:f2

Значит, надо более радикальные меры принимать. Поставить на е6 белую пешку например.
8/1P2p1p1/1p2P1BB/p3P2P/5Qnk/p6N/7P/2R1K2R - b (16 ходов)
Сможет конь через g3 свой трюк провернуть?


Не, так не пойдет. Провоцировать жрать пешку, можно только при слоне на е4. На g2 его нельзя тогда рано убирать. Но всё равно в 15 ходов белые укладываются. Значит, белая пешка на е6 нужна.

Элси, я не нашел решения для Вашей очередной версии. Черные пешки a и b, скооперировавшись, съедают ладью. А если заранее подъесть пешку, то не хватает ходов за черных.

G.E.
Во избежание брака я рекомендую для проверки "самодельных" композиций бесплатную программу Olive Дмитрия Туревского (https://github.com/dturevski/olive-gui/releases). Эта программа представляет собой графическую надстройку для (также бесплатной) программы Popeye (https://sourceforge.net/projects/popeye-chess/, автоматически устанавливается при установке Olive).

Там , помимо Папайи предустановлена программа Чест, которая решает обратки примерно в 10 раз быстрее. Имеет недостаток - непронумерованы ходы.

Ну тут понятно, что черная и белая пешки b местами просто перепутаны. И тут сколько ни проверяй, если сразу не заметил, то всё. Потому что все на своих местах...
Но там с конем в любом случае ничего не получается. Более лучшую версию без коня я в профильную тему отправил. Там всё гораздо лучше, но два хода местами поменять можно. Это в принципе так-то ничего не меняет, но дуаль.

Кажись, этот самопат - в мусорную корзину, т.к. финальной может быть и такая позиция - 8/8/8/8/4ppp1/4pppb/3prqrn/3Kbbkn. Причем, начинать упаковку фигур можно начинать не только с короля, но и после 1.Кf6. В конце можно чередовать заходы коня на h2 или слона на h3, а последним ходом м.б. e4 или g4...

Большое спасибо, Сергей Иванович! Давненько не хватало Вашего зоркого глаза!
Подумаю.

Чтобы ЧК не залез на g1, добавил белого коня на h3.
Это, конечно, уже не голый БК, но нормальная танцевальная задача.

Самопат в 26 ходов. 174-й танец: свинка!
Белые: Крd1, Кh3.
Черные: Крg2, Фb2, Лb3, Лc2, Сa1, Сc8, Кd7, Кe7, пп.b4,d3,e4,e5,f4,f5,g4,g5.
1.Крh2 2.Лg2 3.Фf2 4.Сc3 5.Сe1 6.d2 7.Лe3 8.b3 9.b2 10.b1С
11.Сd3 12.Сf1 13.Лe2 14.e3 15.e4 16.Кe5 17.Кf3 18.Кg1
19.f3 20.f4 21.Кf5 22.Кg3 23.Кh1 24.g3 25.С:h3 26.g4.
Исходная позиция: 2b5/3nn3/8/4ppp1/1p2ppp1/1r1p3N/1qr3k1/b2K4 - w
Финальная позиция: 8/8/8/8/4ppp1/4pppb/3prqrk/3Kbbnn - w