10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Шуточная задача. Отдайте мне мою ладью...

Шуточная задача. Отдайте мне мою ладью...


Амалия прислал эту задачу: "В этом положении белые применили метод Бендера - украли черную ладью. Откуда белые украли ладью?"
Комментарии 14
  1. Сергей
    Ser1405
    Тут просто , а7 совершила оба из двух взятий у белых. Ладьи h8 и какой-то превращённой фигуры. Вторая ладья похищена с а8



    У белых я бы ещё оставил b2 , чтобы было ясно , что Ла8 не была побита конём , слоном , или ферзём. Остальные белые могут быть украдены с доски (кроме короля ,стсвнно) и это не изменит ответ на заданный вопрос.
    1. Игорь Мирзоев
      Имели ввиду, оставить пешку g2, (b2 на доске), как доказательство, что она не превращалась.
      Но ведь ладью а8 конь мог срубить и вначале, потом скинуться на d5
    2. Игорь Мирзоев
      Стоп, но пешка g2 как раз превращалась, её нельзя оставить на доске, у черных аж 8 взятий по белым, 2 пешки, и 6 фигур, без чернопольника, значит одна превращенная, ибо, если g2 взятием ушла влево, и вошла в кормовую, тогда не хватит для пешки а2 - у ней два взятия налицо
  2. Сергей
    Ser1405
    По поводу второго утверждения , чуток погорячился. При отсутствии других белых , теоретически ладья h8 могла стоять почти где угодно.
  3. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Игорь Мирзоев
    (b2 на доске), как доказательство, что

    оба взятия у белых совершено пешкой а7. у чёрных 13 и одну нужно вернуть.

    Такое впечатление , что таки ладью могли похитить почти откуда угодно. Но , наверное , цель состояла в том , чтобы избежать быстрого поражения. И тут вариантов не так уж и много....

    Если сейчас ход белых, то спасти их от ревизии ( мата в 2 хода, если он им грозил) может только похищение ладьи с h8. Но как-то странно и у чёрных и у белых есть последние ходы, позволяющие развязать позицию. В чём прикол - не пойму.
  4. Амалия
    Я скажу ответ, вы удивитесь.
  5. Сергей Иванович
    У чёрных 9 взятий - f7:e6:d5:c4:b3 + h7:g6:f5:e4:c3 или g:t:d:c и h:g. Повышалась чёрная пешка (g или h) на поле g1. Если допустить, что было g1Л, то пешка а7 могла побить а:Лb и b6:Ла7. Тогда на вопрос: какая из двух ладей - изначально стоявшая на h8 или превращенная на g1 - побита а:Лb, а какую украли и откуда - сложно ответить...
  6. Амалия
    Ответ. С g1. smile Иначе белые не спаслись бы от мата.

    У белых на доске 7 фигур, у черных - 13 (14, если считать украденную ладью). Белые пешки сделали два взятия: a:b:a. То есть, побиты все недостающие фигуры, включая пешку h7, которая либо побита в превращенном виде, либо украдена в виде превращенной ладьи. Черные пешки сделали 9 взятий: f7->b3 (4); g7->c2 (4) и h:g->g1 c превращением, так что баланс закрыт.

    У белых на доске ходить могла только пешка a7. Узел позиции белых затянут ходом d2-d3, который можно взять назад только после возвращения слона на с1. При этом пешка a7 должна находиться на a4 или b4, иначе не могла выбраться Ла1. Таким образом, имеем, например, такую критическую позицию:

    бпа7->а4; +бCg3;
    чКh4->g6; +чпh4; +чЛа7; +чЛb6

    Ход черных

    1...hg 2.a5 Kh4 3.ab g2 4.bа g1Л#.

    И тут белые крадут превращенную матующую ладью... smile
    1. Сергей Иванович
      Обычно после присылки задачи Вы по английски исчезаете, а тут с ответом поторопились.... blush
  7. Амалия
    А вот еще такой занимательный вопрос- почему такая позиция никогда не случилась бы в Васюках 1927 года? smile
    1. Следволка
      В книге (по памяти)рассказывалось, что Бендер на всех досках сделал первый ход : 1. е2-е4, на что игроки ответили : 1... е7-е5 или что-то такое : 1... d7-d5, 1... c7-c5.
      По данной позиции, что на диаграмме видимо та пешка или конь черных должны сделать свой первый ход в дебюте, а пешка стоит на месте в финале.
      Это первая версия.
      Вторая версия : превращение было бы в ферзя на g1.
      Третья версия : как можно украсть , если на поле g1 ставят пешку и обьявляют :-"Ладья!" Затем ищут белую ладью среди сьеденых и ставят ее скинув пешку - обьявляют мат и протягивают руку для пожатия.
      Четвертая версия : во время ретроанализа доказывается, что белые не делали первый ход : 1. е4.
  8. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Амалия
    Ответ. С g1. smile Иначе белые не спаслись бы от мата.

    Ответ верный. Обоснование нет.
    Позиция просто корректна ТОЛЬКО при добавлении ладьи на g1. Добавление ладьи на любое другое поле ведет просто к некорректности позиции (там у белых везде ретропат будет).
    Если в позиции коня h4 заменить на ладью g3 то при вопросе "Белые украли коня. Откуда?" красть его всё равно пришлось бы с g1

    Цитата: Сергей Иванович
    Тогда на вопрос: какая из двух ладей - изначально стоявшая на h8 или превращенная на g1 - побита а:Лb, а какую украли и откуда - сложно ответить...

    Ответ тут кроется в ответе на вопрос: "Кто съел слона с1?"
    А дальше выяснится, что у белых крайне мало ходов, которые они могут вернуть (ну, собственно, только три хода пешки а7 они и могут только вернуть).

    Цитата: Амалия
    Ход черных

    1...hg 2.a5 Kh4 3.ab g2 4.b6:Ла7 g1Л#.

    Последние два ретрохода являются единственными.
  9. Амалия
    Цитата: Следволка
    В книге (по памяти)рассказывалось, что Бендер на всех досках сделал первый ход : 1. е2-е4, на что игроки ответили : 1... е7-е5 или что-то такое : 1... d7-d5, 1... c7-c5.
    По данной позиции, что на диаграмме видимо та пешка или конь черных должны сделать свой первый ход в дебюте, а пешка стоит на месте в финале.
    Это первая версия.
    Вторая версия : превращение было бы в ферзя на g1.
    Третья версия : как можно украсть , если на поле g1 ставят пешку и обьявляют :-"Ладья!" Затем ищут белую ладью среди сьеденых и ставят ее скинув пешку - обьявляют мат и протягивают руку для пожатия.
    Четвертая версия : во время ретроанализа доказывается, что белые не делали первый ход : 1. е4.

    Правильный ответ-потому что пешка стоит на месте. Так как вспомним-ка-На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. При таких дебютах было 1...е7-е5 уже на первом ходу. smile
  10. Элси Ринген
    Элси Ринген
    И, кстати, это не шуточная задача, а вполне нормальная. Тут только задание фривольное, а само решение четкое и однозначное.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Семь матов кота Матроскина (задача-шутка)
Амалия прислала задачу-шутку: "Надеюсь, многие помнят задачу С. Лойда про короля Карла в Бендерах. Но прошло после той истории более 200 лет. И в деревне Простоквашино произошел похожий случай.
Отдайте мою ладью! Или метод Остапа Бендера спустя много лет
Еще задача от Максима Гребенщикова. "Спустя много лет у двух любителей тоже случился прием Бендера - белые украли черную ладью. Добавьте ладью так, чтобы черные при своем ходе не проиграли."
Васюки-1927. Партия Остапа Бендера с Одноглазым шахматистом. Кража ладьи
Максим Гребенщиков занимает нас в выходные: "Васюки-1927. Партия Остапа Бендера с Одноглазым шахматистом. Кража ладьи".
Последовательные близнецы. Мат в 4 хода
Сергей Иванович пишет: "Впереди выходные и предлагаю отдохнуть, решая не сложную задачу на тему "Последовательные близнецы". В полной статье будут дополнительные условия.
Задание с двумя близнецами
Добрый день, присылаю очередную мою поделку под названием ЗАДАНИЕ С ДВУМЯ БЛИЗНЕЦАМИ ( Благо Сергей Иваныч разъяснил: а что же есть близнецы). Задание 1) - на диаграмме; задание 2) - добавляем белого слоника на h3 (строго говоря,
Кооперативный мат в 5 ходов, автор задачи Игорь Кочулов
Задача на кооперативный мат в 5 ходов. Автор Игорь Кочулов. После решения позиции на диаграмме ставим вместо коня черную ладью на h7 и решаем с тем же условием.
Задача-шутка. Добавьте ладью и поставьте мат в 2 хода
Очень редко у нас публикуются такие задачи, но вот эта весьма приглянулась. Повторимся, что это задача - шутка! Условие такое: "На какое поле нужно добавить белую ладью, чтобы получился мат в 2 хода"? То есть, после добавления