Мат в 2 хода, 2 решения

Надо понимать, подразумевалось, что нужно доказывать, что поставить мат в 1 ход нельзя, что просто из-за Сd8 ...

У белых все пешки на доске --слон на d8 родной , значит отпал последний ход
е7--е5 \\ И все поля , откуда мог ЧК пойти на d7 биты дважды !
--не видно таких хитростей , как в недавней однушке , где вскрытый шах слоном --а король его скушал )) Все фигуры белых на доске ...
по этой же причине отпало взятие fe5
Надо разобраться с двумя взятиями белых пешек , и с превращением чёрной --даже всего одним , какая пешка могла пройти без взятий , ведь их не было Но белая пешка ведь ела одну превращённую !
Значит на королевском , белая пешка двумя взятиями пропускала чёрную ,
дабы скинуть новую фигуру на ферзевый , Но теперь для этих взятий нет " кормовой " --пешку h взяла , а обратно ?

Сейчас ход белых.То есть у чёрных есть последний ход.

И да, задача имеет 2 решения в 2 хода.

Во всяком случае ИИ, находит их оба.

Здесь видимо связано с нелегальностью позиции из- за белых пешек а7 и а3, когда они обе на доске и если снять одну из них, то последний ход черных очевиден.
1). Снять а7.
0...Ла7-а6
1. Л:с7+ 2. Фс7#
2). Снять пешку а3.
На поле а7 стоит белая пешка.
0... Фа4-а3
1. Лс7 2. Фс7#

Да ,при ходе белых данная позиция нелегальна. Поэтому Сd8->h4

Позиция нелегальна в принципе. Надо 6 белых взятий. А черных фигур 11. А черные взятий не делали. У белых 16 фигур.

Белым нужно 4 взятия, чтобы вскрыть вертикали d, g, f, h (по одному на каждую вертикаль) плюс cb, ba.


Или ИИ у вас пьяный, или здесь лишняя фигура на доске.
Позиция очевидно нелегальна.
И тем более никакого хода у черных тут нет.

================
Всё ясно! Лишнюю пешку е2 просто нарисовали. Тогда решение такое.
0. ... е7-е5 1. fe(на проходе) #

Последний ход черных 0. ... f6:e5 не проходит по балансу.

А второго мата тут ни у кого в принципе нет. Только на проходе брать.

=========
Хотя нет, не всё так просто. Если убрать е2 - у задачи просто не будет решения.
Возможен последний ход черных ... f6:e5(пешку). И мат не ставит никто.

Вернее, наоборот, f6:e5 (что угодно, кроме пешки). И решения нет. Даже не знаю, что тут можно сделать.

===============
А, тут мат в два хода, а не в один.

А, ну тогда убираем пешку е2. И белые спокойно ставят мат в два хода двумя способами.
Правда, в чем интерес задачи непонятно.


Перевод слона ничего не дает.
Позиция как была нелегальной, так и остается. Причем при ходе любой стороны. Потому что на двоих надо по-любому 6 взятий, а баланс 16-11.

ИИ типа OLIVE не заморачивается легальностью приведённой позиции и, действительно, выдаёт два элементарных решения: 1.abК+ Л:b8 2.Л:c7# и 1.Л:c7+ С:c7 2.Ф:c7#. Но позиция - нелегальна, например, еще и с такой аргументацией: у чёрных отсутствует 5 пешек, но на пути белой пешки а7 (с:b:а) на два боя могла быть только одна. И попытка обеспечить чёрных последним ходом е7-е5 перемещением Сd8->h4 ситуацию с легальность не меняет. Ну, и решение тогда всего в один ход: 1.fe(на проходе)#.

Изначально прислал позицию вот в таком виде : rbn1b1n1/PNpk2P1/rp1P1B1N/3KpP2/qP6/P1R5/2Q5/8 , но через некоторое время , что называется чёрт попутал внести 4 изменения , каждое из которых всё портит.

Тут можно это дело в решение превратить.
То есть Сd8->h4, но убираем еще белую пешку h2.
И теперь у черных единственный возможный последний ход е7-е5 (f6:e5 не пройдет по балансу).
И мы получим задачу на "Мат в 1 ход".
Вполне себе корректную, правда с кучей непонятных лишних фигур.

Изначально прислал позицию в таком виде:
rbn1b1n1/PNpk2P1/rp1P1B1N/3KpP2/qP6/P1R5/2Q5/8, но спустя некоторое время чёрт дёрнул внести 4 изменения , каждое из которых всё портит. Ну и мистер слоник ,вероятно , отдыхал в законные выходные.

Пардон, поспешил. Не убираем пешку h2, а перемещаем на h6 (то есть убираем по сути коня).
Если просто пешку h2 убрать, то белые смогут сдвоить пешки на g, и ход f6:e5 пройдет по балансу.

А не пробовали 1. а:С=К+ ?

Пробовал, конечно. Только я задачу почему-то на "Мат в 1 ход" решал. И ладья съела нашего бедолагу-коня...


Тут, как сказал Сергей Иванович, будет задача на мат в 1 ход. Белые возьмут на проходе.
Я бы даже слона на d8 вернул, а на f6 белую пешку поставил.

При слоне на d8 и ничего на f6 задача будет решаться только в два хода. Несмотря на то, что последний ход черных е7-е5 будет возможен, у белых не будет мата в один ход, потому что также возможен будет и последний ход черных f6:e5.

======================

Но, в любом случае, у меня возникает сразу два вопроса к задуманной задаче.

Первый.
Насколько корректно в задачах на мат в два хода два решения, особенно с по сути одинаковым матующим ходом?

Второй.
Насколько имеют смысл задачи на мат в два хода с простым форсированным решением, которое даже такой великий решатель, как я, находит за пять секунд, не выходя из комы?

Точнее , передвигаем её на g2, и тогда становится понятным происходение а7. После последнего хода чёрных белые действительно могут поставить мат в 2 хода двумя способами, естественно форсированными , но есть вариант получше, что уже отмечено.

Так я и не понял, что вы хотите от задачи.
Если мат в 1 ход - то лучше белый слон на d8 и белая пешка на f6.

Если же мы хотим задачу типа "Поставить мат в минимальное количество ходов" нужна иллюзия возможности другого последнего хода черных, а в идеале иллюзия невозможности последнего хода черных и постановка мата черными.

Что именно вам нужно-то?

А по-моему ,всё предельно понятно : хотел всех запутать , но запутался сам.