10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Мат в 3 хода, прекрасная задача

Мат в 3 хода, прекрасная задача


   Задача, действительно, прекрасная. Уж очень приятно ее решать. Автором ее является Пантелеймон Николаевич Лепешинский. Белые начинают и дают мат в 3 хода. Надеемся, вам она тоже понравится. Она была довольно известной в свое время, возможно, вы ее знали, но забыли. Тогда решать ее будет еще интереснее.
Комментарии 19
  1. rihi

    Слон а2 !   Конечно интересная задача !

    boba, вот тут 100%  цугцванг )

  2. Olk

    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не все гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.

     

  3. boba

    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не асе гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.
     

    Спасибо, olk, за пояснение. От себя добавлю - цугцванг это когда черным лучше постоять на месте (передать ход) чем ходить. В этом случае топтание на месте не помогает - белые просто заберут пешку c4 и следующим ходом поставят мат.

  4. rihi

    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не асе гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.
     

    Ну раз пошла такая пьянка .... Тут вообще нет цугцванга, ни на первом ходу , ни на втором, по причине того, что они единственные.  

  5. Giter20

    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не асе гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.
     

    А если 1. ... d5 то плакала ваша угроза

  6. Olk

    Цитата: rihi
    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не асе гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.
     

    Ну раз пошла такая пьянка .... Тут вообще нет цугцванга, ни на первом ходу , ни на втором, по причине того, что они единственные.  

    Да, ходы единственные, но можно определить наличие угроз(ы) на каждом ходу. На первом - есть, на втором - нет. Соответственно, ЕСЛИ БЫ (да, огромное если, потому и Caps) правила позволяли пропускать ход, черные воспользовались бы им именно на втором. Вывод однозначен - цугцванг на 2-м ходу.

    Цитата: Giter20
    А если 1. ... d5 то плакала ваша угроза

    Решите задачу самостоятельно - она простая, подсказывать не хочется.

  7. rihi

    Цитата: Olk


    Да, ходы единственные, но можно определить наличие угроз(ы) на каждом ходу. На первом - есть, на втором - нет. Соответственно, ЕСЛИ БЫ (да, огромное если, потому и Caps) правила позволяли пропускать ход, черные воспользовались бы им именно на втором. Вывод однозначен - цугцванг на 2-м ходу.

    Из вики про цугцванг.

    " Нередко встречается мнимый цугцванг, то есть позиция, исход которой не меняется при воображаемом переходе хода к противнику, но субъективно ощущается отсутствие полезных ходов. Два таких примера изображены на диаграммах 2 и 3. Другим распространённым мнимым цугцвангом является любая проигранная позиция, при которой проигрывающий вынужден пассивно ожидать приближающееся поражение.."

    Это напрямую относится к Вашему ЕСЛИ БЫ.

     

    Да и пропуская ход, черные так же проигрывают на третьем ходу. Т.е. ничего не меняется.

     

  8. Olk

    Цитата: rihi
    Другим распространённым мнимым цугцвангом является любая проигранная позиция, при которой проигрывающий вынужден пассивно ожидать приближающееся поражение.." Это напрямую относится к Вашему ЕСЛИ БЫ.   Да и пропуская ход, черные так же проигрывают на третьем ходу. Т.е. ничего не меняется.

    C точки зрения партии - разумеется, все так, и wiki права, и второй-третий ход - без разницы, черным надо сдаться, а не ходы считать. В том-то и фокус, что при ограничении числа ходов (как в задачах, хотя в некоторых реальных партиях это может быть связано с предыдущими неточностями и правилом 50 ходов - скажем, в эндшпиле ферзь против ладьи) фраза из wiki про "любую проигранную позицию" становится, мягко говоря, неточной, а грубо - бессмысленной. Короче, проигрыш на 3-м ходу черных вполне устроил бы (если б на приз играли).

  9. Giter20

    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не асе гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.
     

    Ну раз пошла такая пьянка .... Тут вообще нет цугцванга, ни на первом ходу , ни на втором, по причине того, что они единственные.  

    Да, ходы единственные, но можно определить наличие угроз(ы) на каждом ходу. На первом - есть, на втором - нет. Соответственно, ЕСЛИ БЫ (да, огромное если, потому и Caps) правила позволяли пропускать ход, черные воспользовались бы им именно на втором. Вывод однозначен - цугцванг на 2-м ходу.
    Цитата: Giter20
    А если 1. ... d5 то плакала ваша угроза

    Решите задачу самостоятельно - она простая, подсказывать не хочется.

    я увидел решене, впринципе да, но чёрные просто могут не есть ту пешку.

  10. boba

    Цитата: Giter20
    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Цитата: Olk
    Цитата: rihi
    Слон а2 !   Конечно интересная задача !
    boba, вот тут 100%  цугцванг )

    Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не асе гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.
     

    Ну раз пошла такая пьянка .... Тут вообще нет цугцванга, ни на первом ходу , ни на втором, по причине того, что они единственные.  

    Да, ходы единственные, но можно определить наличие угроз(ы) на каждом ходу. На первом - есть, на втором - нет. Соответственно, ЕСЛИ БЫ (да, огромное если, потому и Caps) правила позволяли пропускать ход, черные воспользовались бы им именно на втором. Вывод однозначен - цугцванг на 2-м ходу.
    Цитата: Giter20
    А если 1. ... d5 то плакала ваша угроза

    Решите задачу самостоятельно - она простая, подсказывать не хочется.

    я увидел решене, впринципе да, но чёрные просто могут не есть ту пешку.

    а какое решение, если не секрет?

  11. Olk

    Цитата: boba
    а какое решение, если не секрет?

    Вопрос, конечно, риторический.

    Цитата: Giter20
    я увидел решене, впринципе да, но чёрные просто могут не есть ту пешку.

    А что же им делать? Пропускать ход нельзя - потому мы тут и заспорили о цугцванге.

    Кажется, понял - Вы выбирали между 2.d3 и 2.d4 - так работает второй вариант, ессно!

  12. rihi

    Цитата: Olk
    Цитата: boba
    а какое решение, если не секрет?

    Вопрос, конечно, риторический.
    Цитата: Giter20
    я увидел решене, впринципе да, но чёрные просто могут не есть ту пешку.

    А что же им делать? Пропускать ход нельзя - потому мы тут и заспорили о цугцванге.
    Кажется, понял - Вы выбирали между 2.d3 и 2.d4 - так работает второй вариант, ессно!

    Немножко лирики.

    Я познакомился с шахматами во Дворце пионеров ( тогда Ленинград), и собственно там и научили меня играть в шахматы. Но продолжения не было, и некоторые правила я подзабыл.

    И зайдя на этот сайт, пару месяцев назад, я столкнулся с задачей где применяли правило взятия при проходе.

     

    Если кто то с этим не знаком, то я попрошу Olk пояснить это , и привести решение, желательно с коментами , и про цугцванг в том числе.

  13. Olk

    Цитата: rihi
    Если кто то с этим не знаком, то я попрошу Olk пояснить это , и привести решение, желательно с коментами , и про цугцванг в том числе.

    Что-то Вы меня обременяете, rihi. Но решение приведу, конечно, а вот определения взятия на проходе и цугцванга стоит в инете смотреть (на сайте есть правила шахмат, но про взятие на проходе там только в комментах есть). Итак,

    1.Сa2 d5 2.d4 (здесь цугцванг - черные с удовольствием пропустили бы ход, но вынуждены отвечать единственным образом) с4:d3 (вот оно, взятие на проходе) 3.С:d5x.

    Да, все ходы черных единственные, задача линейная.

  14. Nic

    Эту задачу 100 лет назад Лепешинский предложил Ленину, который решил её за пару минут. Здесь используются 2 идеи: цугцванг и взятие на проходе. Поскольку решение не моё, приводить его не буду.

  15. Olk

    Цитата: Nic
    Эту задачу 100 лет назад Лепешинский предложил Ленину,

    Так до октября 1917 предложил или после? Что-то мне подсказывает, что после.

  16. rihi

    Цитата: Olk
    Цитата: Nic
    Эту задачу 100 лет назад Лепешинский предложил Ленину,

    Так до октября 1917 предложил или после? Что-то мне подсказывает, что после.

    Olk,  спасибо .... про Ленина это хорошо ))

  17. Olk

    Цитата: rihi
    Olk,  спасибо .... про Ленина это хорошо ))

    Вам, питерским, виднее - про многих больше нашего знаете...

  18. Вольдемар

    1. слон c2 ...

    2. слон a4 ...

    3. слон c6x

  19. Olk

    Цитата: Вольдемар
    1. слон c2 ...
    2. слон a4 ...
    3. слон c6x

    После 1...a2 2...a1Ф черные обязаны победить.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Мат в 2 хода, который вам понравится
   В позиции на диаграмме белые начинают и дают мат в 2 хода. Задача должна понравиться всем.
Задача, мат в 2 хода
   Белые начинают и ставят мат в 2 хода. Надеемся, что эта задача не покажется слишком легкой.
Мат в 2 хода, не очень сложная задача
В позиции на диаграмме белые начинают и дают мат в 2 хода. Задача не очень сложная, но вам понравится.
Вам понравится эта задача, мат в 2 хода
   Еще одна классная двухходовка! Кто бы мог подумать, что за 1 день мы найдем такие две классные задачи. В позиции на диаграмме белые начинают и дают великолепнейший мат в 2 хода!
Поставьте мат в 3 хода, задача
   В позиции на диаграмме белые начинают и дают мат в 3 хода. Уточнение для тех, кто редко решает шахматные задачи или не знает как их решать: если в условии сказано, что именно в три хода, то и нужно найти решение в
Задача: белые дают мат в 2 хода
   В позиции на диаграмме белые начинают и ставят мат в 2 хода. Если вам нравится решать подобные задачи у нас на сайте, оставьте комментарий, возможно, мы сделаем конкурс на решение задач. Это должно быть интересно.
Мат в 2 хода, решение в комментариях
Задача была создана почти 100 лет назад. Белые начинают и дают мат черным в 2 хода. Решение найти непросто. Кто не сможет решить, пишите в комментарии к этой задаче, вышлю решение.