Мат в 3 хода, прекрасная задача

Слон а2 !   Конечно интересная задача !

boba, вот тут 100%  цугцванг )

Решение-то Вы нашли, rihi, но с цугцвангом у Вас не все гладко. Он есть, но опять на 2-м ходу! На первом же угроза имеется (просто нереализуемая) - С:с4. Короче, в этой задаче тоже идет чередование угрозы и цугцванга, о цугцванге на первом ходу речь не идет.

Спасибо, olk, за пояснение. От себя добавлю - цугцванг это когда черным лучше постоять на месте (передать ход) чем ходить. В этом случае топтание на месте не помогает - белые просто заберут пешку c4 и следующим ходом поставят мат.

Ну раз пошла такая пьянка .... Тут вообще нет цугцванга, ни на первом ходу , ни на втором, по причине того, что они единственные.  

А если 1. ... d5 то плакала ваша угроза

Да, ходы единственные, но можно определить наличие угроз(ы) на каждом ходу. На первом - есть, на втором - нет. Соответственно, ЕСЛИ БЫ (да, огромное если, потому и Caps) правила позволяли пропускать ход, черные воспользовались бы им именно на втором. Вывод однозначен - цугцванг на 2-м ходу.

Решите задачу самостоятельно - она простая, подсказывать не хочется.

Из вики про цугцванг.

" Нередко встречается мнимый цугцванг, то есть позиция, исход которой не меняется при воображаемом переходе хода к противнику, но субъективно ощущается отсутствие полезных ходов. Два таких примера изображены на диаграммах 2 и 3. Другим распространённым мнимым цугцвангом является любая проигранная позиция, при которой проигрывающий вынужден пассивно ожидать приближающееся поражение.."

Это напрямую относится к Вашему ЕСЛИ БЫ.

Да и пропуская ход, черные так же проигрывают на третьем ходу. Т.е. ничего не меняется.

C точки зрения партии - разумеется, все так, и wiki права, и второй-третий ход - без разницы, черным надо сдаться, а не ходы считать. В том-то и фокус, что при ограничении числа ходов (как в задачах, хотя в некоторых реальных партиях это может быть связано с предыдущими неточностями и правилом 50 ходов - скажем, в эндшпиле ферзь против ладьи) фраза из wiki про "любую проигранную позицию" становится, мягко говоря, неточной, а грубо - бессмысленной. Короче, проигрыш на 3-м ходу черных вполне устроил бы (если б на приз играли).

я увидел решене, впринципе да, но чёрные просто могут не есть ту пешку.

а какое решение, если не секрет?

Вопрос, конечно, риторический.

А что же им делать? Пропускать ход нельзя - потому мы тут и заспорили о цугцванге.

Кажется, понял - Вы выбирали между 2.d3 и 2.d4 - так работает второй вариант, ессно!

Немножко лирики.

Я познакомился с шахматами во Дворце пионеров ( тогда Ленинград), и собственно там и научили меня играть в шахматы. Но продолжения не было, и некоторые правила я подзабыл.

И зайдя на этот сайт, пару месяцев назад, я столкнулся с задачей где применяли правило взятия при проходе.

Если кто то с этим не знаком, то я попрошу Olk пояснить это , и привести решение, желательно с коментами , и про цугцванг в том числе.

Что-то Вы меня обременяете, rihi. Но решение приведу, конечно, а вот определения взятия на проходе и цугцванга стоит в инете смотреть (на сайте есть правила шахмат, но про взятие на проходе там только в комментах есть). Итак,

1.Сa2 d5 2.d4 (здесь цугцванг - черные с удовольствием пропустили бы ход, но вынуждены отвечать единственным образом) с4:d3 (вот оно, взятие на проходе) 3.С:d5x.

Да, все ходы черных единственные, задача линейная.

Эту задачу 100 лет назад Лепешинский предложил Ленину, который решил её за пару минут. Здесь используются 2 идеи: цугцванг и взятие на проходе. Поскольку решение не моё, приводить его не буду.

Так до октября 1917 предложил или после? Что-то мне подсказывает, что после.

Olk,  спасибо .... про Ленина это хорошо ))

Вам, питерским, виднее - про многих больше нашего знаете...

1. слон c2 ...

2. слон a4 ...

3. слон c6x

После 1...a2 2...a1Ф черные обязаны победить.