Информация
  • Просмотров: 3657
  • 19-06-2019, 11:26

Шахматная головоломка, мат королем на b7

Задачи онлайн

Шахматная головоломка, мат королем на b7


   Ура, товарищ G.E. снова радует нас интересными задачами. В этот раз условие такое: партия закончилась ходом 7. ...Кр:b7x. Необходимо восстановить нотацию. Естественно, без "поддавков" тут не обойтись. Белые и черные могут делать абсолютно любые ходы, которые ведут к ухудшению позиции, лишь бы получить результат.



  1. <
    boba

    19 июня 2019 11:47

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    могу предположить (поспорить :-) что ходы черных были такими

    Нет, спорить пожалуй не буду :-)

  2. <
    Fortis

    19 июня 2019 11:53

    • Регистрация: 8.06.2019
    • Комментариев: 1

    1. d3 c6
    2. Kd2 d5
    3. Kc3 Kd7
    4. Kb4 Kc7
    5. Ka5 b5
    6. e3 e6
    7.Nd2 Kb7#

  3. <
    boba

    19 июня 2019 11:58

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Fortis

    7.Nd2 Kb7#

    Нужно 7. ...K:b7# (а не Kb7#) 

    почувствуйте разницу

     

  4. <
    neves

    19 июня 2019 13:22

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    За 8 ходов белых и 6 за черных - нетрудный мат на поле a5.

    Увы! Надо 7 и 7. love 

  5. <
    Olk

    19 июня 2019 13:45

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1665

    Цитата: boba
    Нужно 7. ...K:b7# (а не Kb7#)  почувствуйте разницу

    Boba, нужно 7...Кр:b7 (как у Вас) - впрочем, из нотации Fortisа неясно, когда ходит конь, а когда король.

  6. <
    neves

    19 июня 2019 13:55

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Цитата: Olk
    когда ходит конь, а когда король
    Наверное, К (king) - король, N - лошадь в переводе с забугорного. winked 

  7. <
    boba

    19 июня 2019 14:04

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: neves
    Цитата: Olk
    когда ходит конь, а когда король
    Наверное, К (king) - король, N - лошадь в переводе с забугорного. winked 


    Ага! Еще Q (queen) - ферзь, R (rook) - ладья, B (bishop) - слон

  8. <
    Olk

    19 июня 2019 14:34

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1665

    Цитата: boba
    Ага!

    Neves вполне доходчиво пояснил, я недоглядел. Но уж раз даже G.E. русскую нотацию использовал...

  9. <
    neves

    19 июня 2019 14:44

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Я за русскую! А то так мелочам всё свое можно растерять. love 

    А с англичанами разберемся. winked 

  10. <
    G.E.

    19 июня 2019 14:57

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Я предпочитаю нотацию English/S tongue (KQRBSP).

  11. <
    neves

    19 июня 2019 15:41

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Цитата: G.E.
    Я предпочитаю нотацию English/S tongue (KQRBSP).
    Не верю своим глазам, которыми в Ваших решениях постоянно вижу русские обозначения. winked 

  12. <
    G.E.

    19 июня 2019 16:29

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Цитата: neves
    Не верю своим глазам

     

    Ну давайте буду по-французски писать (RDTFCP), вам легче будет?

  13. <
    neves

    19 июня 2019 16:38

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Мне по-всякому легко. Но не все любители знакомы с KQRBSP, с французской нотацией - подавно. А если использовать вперемежку две, то точно путаницы не оберешься. love 

  14. <
    G.E.

    19 июня 2019 17:00

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Цитата: neves
    А если использовать вперемежку две, то точно путаницы не оберешься.

     

    Вот вы и ответили на свой собственный вопрос.

  15. <
    Olk

    19 июня 2019 17:33

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1665

    Цитата: G.E.
    Я предпочитаю нотацию English/S tongue (KQRBSP).

    А я заметил (когда Вы собственные решения представляли) - вот и вставил оборот "даже G.E.".

  16. <
    neves

    20 июня 2019 07:12

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Еще за 8 ходов есть мат на a4 от слона на d7.

    Но 8 - это, конечно, не 7. love 

  17. <
    Ser1405

    20 июня 2019 12:14

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Очевидно , что поле b7 должен занять белопольный слон, на это минимум 2 лишних хода. Возможно, ферзь последним седьмым ходом с шахом. Если черные играют, как предлагает Bobа, то белому королю необходимо добраться до диагонали b8-h2 на g3 ,например. Еще один ход у белых остается ,чтобы запереть своего кингА.Все равно ходов не хватает...



    Чем хоороша английская абревиатура - тем ,что меньше надо скакать с алфавита на алфавит. Можно постараться поставить мат на вертикало с... Черные ц5, д6 ,ФЦ7,Кр д7, Кр ц6, ц4, Крб7мат. 5 и 6 ходы можно поменять местами.



    Белый король должен успеть надкусить пешку ц.

  18. <
    G.E.

    20 июня 2019 13:36

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Эта задача в момент появления и, вероятнее всего, и сегодня является рекордной по продолжительности уникального решения для данного задания (восстановить партию по последнему ходу).

     

    Не знаю, поможет ли это найти решение, но если у вас имеются перестановки ходов или неоднозначности, то вы на ложном пути.

  19. <
    neves

    20 июня 2019 17:58

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Для мата на c3 ферзем с c7 мне понадобилось 9 ходов. Увы! recourse 

    На a4 ладьей с a8 тоже 9. На f4 ферзем с b8 тоже 9.

  20. <
    boba

    20 июня 2019 22:13

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: neves
    Для мата на c3 ферзем с c7 мне понадобилось 9 ходов. Увы! recourse 
    На a4 ладьей с a8 тоже 9. На f4 ферзем с b8 тоже 9.

    а на e5 ферзем с b8?

  21. <
    Ser1405

    20 июня 2019 22:34

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Мистер GOLF point ECHO point ! Видимо мне следует обратиться с личной просьбой . Помните форт Баярд ? Там старец Фура давал подсказки: -Моя первая подзказка... Это знаменитий сыщик, Его инициалы ШХ... - Шон Хоннери! ... Моя последняя подсказка - уж не Шерлок ли это Холмс? --- Нет! Это Шон Хоннери, да ты неуч, Шона Хоннери не знаешь... Так вот ... : не мог ли бы мистер G.E.  дать подсказку: На каком поле находится обматерённый(в переводе с японского - покрытый циновкой) кинг оф бледнолишн бразерс?

  22. <
    neves

    21 июня 2019 07:01

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Цитата: boba
    а на e5 ферзем с b8?
    7 ходов за белых и 8 за черных. winked

    Предлагайте, коллеги, других кандидатов на поле для мата. Один начнет, другой улучшит. Отсекая лишнее, можно прийти к цели, особенно коллективно! am  

     

    G.E., по-моему, для подсказок еще рано. Обычное дело, когда над 4-ходовками думали по 3 дня. Задача, видимо, уникальная, а вместе с решением она просто превратится в скучную цитату из учебника. love 

    Весь интерес - в собирании шишек, попутно еще многое открывается... tongue 

  23. <
    G.E.

    21 июня 2019 12:27

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Я примерно понял, какой будет следующая подсказка, если она понадобится. Но пока жду.

  24. <
    Ser1405

    21 июня 2019 23:53

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Берёт ли пешка пешку за фук? т.е.на проходе?



    Цитата: G.E.
    Эта задача в момент появления и, вероятнее всего, и сегодня является рекордной по продолжительности уникального решения для данного задания (восстановить партию по последнему ходу).
     
    Не знаю, поможет ли это найти решение, но если у вас имеются перестановки ходов или неоднозначности, то вы на ложном пути.
    Ну это и есть подсказка, значит вариант, который предложил boba ( он сам себя так и пишет: с маленькой буквы) не канает. Потому , что 1-й и 2-й ходы можно безболезненно поменять местами.

  25. <
    neves

    22 июня 2019 06:15

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    G.E., я, конечно, могу еще год с удовольствием и не спеша решать головоломку, но, наверное, в интересах любителей и сайта, чтобы дело не заглохло с концами.

    Раз своими призывами я не вдохновил коллег, то вдохновляйте, пожалуйста, Вы. Наверняка, Вам виднее, как и когда это делать. am 

  26. <
    Ser1405

    22 июня 2019 15:26

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Цитата: neves
    G.E., я, конечно, могу еще год с удовольствием и не спеша решать головоломку, но, наверное, в интересах любителей и сайта, чтобы дело не заглохло с концами.
    Раз своими призывами я не вдохновил коллег, то вдохновляйте, пожалуйста, Вы. Наверняка, Вам виднее, как и когда это делать. am 
    Да уж,  nevesёлая перспектива....Дико извиняюсь, как говорят в Одессе.

  27. <
    Olk

    22 июня 2019 22:18

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1665

    G.E., не подсказывайте, пожалуйста, часть плана. Скажите только, кого король на 7-м ходу двоеточит - слона или таки пешку.

  28. <
    boba

    22 июня 2019 22:46

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Olk
    G.E., не подсказывайте, пожалуйста, часть плана. Скажите только, кого король на 7-м ходу двоеточит - слона или таки пешку.

    или ладью?

  29. <
    Ser1405

    23 июня 2019 04:44

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Чтобы пешке добраться до b7 нужно 4 хода. Куда бедному Корольку ( как я его называю) податься? Слонику проще. Ферзю тоже проще , но сделать это можно лишь седьмым ходом - шах . А в ответ шах и мат. Слон-бишоп-епископ-офицер тоже может поставить седьмым ходом шах с а6 на б7 королю, стоящему на ц6.Ладья на вертикали а поставить мат может, но только не за отведенные 7 ходов.( точнее черные смогут , а белым нужно больше ходов.).Диагональ б8-аш2 мы исключили, остается вертикаль ц и клетка а4.



    а4 - не вариант, увы...



    Кстати,или не кстати: КВН-щик Сивоха, пытавшийся отгадать последнюю подсказку старца Фура про Шерлока Холмса решил балотироваться в Верховную Раду. Казалось бы: какое отношение это событие имеет к данной головоломке и к шахматам вообще?

  30. <
    Olk

    23 июня 2019 07:42

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1665

    Ser1405, я тоже могу вполне кратко пояснить, почему версия со слоном на b7 и матом по линии с несостоятельна - с той же степенью убедительности. Слону надо 3 хода, королю - тоже 3, у белых в запасе ход, которым они должны перекрыть кучу полей вокруг своего короля на линии с - ведь у черных в запасе тоже лишь ход - им надо успеть сходить 2(!) пешками, двинуть короля (3 хода) и выставить тяжелую фигуру на с7 или с8 (из подсчета следует, что тяж - не ладья, за ход ее не освободить).

    Итого - ходом белых и черных надо отнять все поля вокруг короля на с3 или с4, чтоб не сбег. Это выглядит нереально в той же степени (вот это я подчеркиваю, поскольку мы и до этого не установили НИЧЕГО, в том числе и про диагональ b8-h2), что и для других разобранных ранее возможностей. Мой вывод - мы не установили пока ничего, и разумнее дождаться подсказки Фуры G.E.

    P.S. Да,да - Сивоха с Шарием нашли подходящее местечко для своих шалостей.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^