Информация
  • Просмотров: 6 556
  • 19-06-2019, 11:26

Шахматная головоломка, мат королем на b7

Задачи онлайн

Шахматная головоломка, мат королем на b7


   Ура, товарищ G.E. снова радует нас интересными задачами. В этот раз условие такое: партия закончилась ходом 7. ...Кр:b7x. Необходимо восстановить нотацию. Естественно, без "поддавков" тут не обойтись. Белые и черные могут делать абсолютно любые ходы, которые ведут к ухудшению позиции, лишь бы получить результат.


<
boba

19 июня 2019 11:47

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

могу предположить (поспорить :-) что ходы черных были такими

Нет, спорить пожалуй не буду :-)

<
Fortis

19 июня 2019 11:53

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

1. d3 c6
2. Kd2 d5
3. Kc3 Kd7
4. Kb4 Kc7
5. Ka5 b5
6. e3 e6
7.Nd2 Kb7#

<
boba

19 июня 2019 11:58

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Fortis

7.Nd2 Kb7#

Нужно 7. ...K:b7# (а не Kb7#) 

почувствуйте разницу

 

<
neves

19 июня 2019 13:22

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

За 8 ходов белых и 6 за черных - нетрудный мат на поле a5.

Увы! Надо 7 и 7. love 

<
Olk

19 июня 2019 13:45

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

Цитата: boba
Нужно 7. ...K:b7# (а не Kb7#)  почувствуйте разницу

Boba, нужно 7...Кр:b7 (как у Вас) - впрочем, из нотации Fortisа неясно, когда ходит конь, а когда король.

<
neves

19 июня 2019 13:55

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: Olk
когда ходит конь, а когда король
Наверное, К (king) - король, N - лошадь в переводе с забугорного. winked 

<
boba

19 июня 2019 14:04

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: neves
Цитата: Olk
когда ходит конь, а когда король
Наверное, К (king) - король, N - лошадь в переводе с забугорного. winked 


Ага! Еще Q (queen) - ферзь, R (rook) - ладья, B (bishop) - слон

<
Olk

19 июня 2019 14:34

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

Цитата: boba
Ага!

Neves вполне доходчиво пояснил, я недоглядел. Но уж раз даже G.E. русскую нотацию использовал...

<
neves

19 июня 2019 14:44

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Я за русскую! А то так мелочам всё свое можно растерять. love 

А с англичанами разберемся. winked 

<
G.E.

19 июня 2019 14:57

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Я предпочитаю нотацию English/S tongue (KQRBSP).

<
neves

19 июня 2019 15:41

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: G.E.
Я предпочитаю нотацию English/S tongue (KQRBSP).
Не верю своим глазам, которыми в Ваших решениях постоянно вижу русские обозначения. winked 

<
G.E.

19 июня 2019 16:29

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Цитата: neves
Не верю своим глазам

 

Ну давайте буду по-французски писать (RDTFCP), вам легче будет?

<
neves

19 июня 2019 16:38

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Мне по-всякому легко. Но не все любители знакомы с KQRBSP, с французской нотацией - подавно. А если использовать вперемежку две, то точно путаницы не оберешься. love 

<
G.E.

19 июня 2019 17:00

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Цитата: neves
А если использовать вперемежку две, то точно путаницы не оберешься.

 

Вот вы и ответили на свой собственный вопрос.

<
Olk

19 июня 2019 17:33

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

Цитата: G.E.
Я предпочитаю нотацию English/S tongue (KQRBSP).

А я заметил (когда Вы собственные решения представляли) - вот и вставил оборот "даже G.E.".

<
neves

20 июня 2019 07:12

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Еще за 8 ходов есть мат на a4 от слона на d7.

Но 8 - это, конечно, не 7. love 

<
Ser1405

20 июня 2019 12:14

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Очевидно , что поле b7 должен занять белопольный слон, на это минимум 2 лишних хода. Возможно, ферзь последним седьмым ходом с шахом. Если черные играют, как предлагает Bobа, то белому королю необходимо добраться до диагонали b8-h2 на g3 ,например. Еще один ход у белых остается ,чтобы запереть своего кингА.Все равно ходов не хватает...



Чем хоороша английская абревиатура - тем ,что меньше надо скакать с алфавита на алфавит. Можно постараться поставить мат на вертикало с... Черные ц5, д6 ,ФЦ7,Кр д7, Кр ц6, ц4, Крб7мат. 5 и 6 ходы можно поменять местами.



Белый король должен успеть надкусить пешку ц.

<
G.E.

20 июня 2019 13:36

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Эта задача в момент появления и, вероятнее всего, и сегодня является рекордной по продолжительности уникального решения для данного задания (восстановить партию по последнему ходу).

 

Не знаю, поможет ли это найти решение, но если у вас имеются перестановки ходов или неоднозначности, то вы на ложном пути.

<
neves

20 июня 2019 17:58

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Для мата на c3 ферзем с c7 мне понадобилось 9 ходов. Увы! recourse 

На a4 ладьей с a8 тоже 9. На f4 ферзем с b8 тоже 9.

<
boba

20 июня 2019 22:13

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: neves
Для мата на c3 ферзем с c7 мне понадобилось 9 ходов. Увы! recourse 
На a4 ладьей с a8 тоже 9. На f4 ферзем с b8 тоже 9.

а на e5 ферзем с b8?

<
Ser1405

20 июня 2019 22:34

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Мистер GOLF point ECHO point ! Видимо мне следует обратиться с личной просьбой . Помните форт Баярд ? Там старец Фура давал подсказки: -Моя первая подзказка... Это знаменитий сыщик, Его инициалы ШХ... - Шон Хоннери! ... Моя последняя подсказка - уж не Шерлок ли это Холмс? --- Нет! Это Шон Хоннери, да ты неуч, Шона Хоннери не знаешь... Так вот ... : не мог ли бы мистер G.E.  дать подсказку: На каком поле находится обматерённый(в переводе с японского - покрытый циновкой) кинг оф бледнолишн бразерс?

<
neves

21 июня 2019 07:01

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: boba
а на e5 ферзем с b8?
7 ходов за белых и 8 за черных. winked

Предлагайте, коллеги, других кандидатов на поле для мата. Один начнет, другой улучшит. Отсекая лишнее, можно прийти к цели, особенно коллективно! am  

 

G.E., по-моему, для подсказок еще рано. Обычное дело, когда над 4-ходовками думали по 3 дня. Задача, видимо, уникальная, а вместе с решением она просто превратится в скучную цитату из учебника. love 

Весь интерес - в собирании шишек, попутно еще многое открывается... tongue 

<
G.E.

21 июня 2019 12:27

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Я примерно понял, какой будет следующая подсказка, если она понадобится. Но пока жду.

<
Ser1405

21 июня 2019 23:53

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Берёт ли пешка пешку за фук? т.е.на проходе?



Цитата: G.E.
Эта задача в момент появления и, вероятнее всего, и сегодня является рекордной по продолжительности уникального решения для данного задания (восстановить партию по последнему ходу).
 
Не знаю, поможет ли это найти решение, но если у вас имеются перестановки ходов или неоднозначности, то вы на ложном пути.
Ну это и есть подсказка, значит вариант, который предложил boba ( он сам себя так и пишет: с маленькой буквы) не канает. Потому , что 1-й и 2-й ходы можно безболезненно поменять местами.

<
neves

22 июня 2019 06:15

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

G.E., я, конечно, могу еще год с удовольствием и не спеша решать головоломку, но, наверное, в интересах любителей и сайта, чтобы дело не заглохло с концами.

Раз своими призывами я не вдохновил коллег, то вдохновляйте, пожалуйста, Вы. Наверняка, Вам виднее, как и когда это делать. am 

<
Ser1405

22 июня 2019 15:26

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Цитата: neves
G.E., я, конечно, могу еще год с удовольствием и не спеша решать головоломку, но, наверное, в интересах любителей и сайта, чтобы дело не заглохло с концами.
Раз своими призывами я не вдохновил коллег, то вдохновляйте, пожалуйста, Вы. Наверняка, Вам виднее, как и когда это делать. am 
Да уж,  nevesёлая перспектива....Дико извиняюсь, как говорят в Одессе.

<
Olk

22 июня 2019 22:18

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

G.E., не подсказывайте, пожалуйста, часть плана. Скажите только, кого король на 7-м ходу двоеточит - слона или таки пешку.

<
boba

22 июня 2019 22:46

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Olk
G.E., не подсказывайте, пожалуйста, часть плана. Скажите только, кого король на 7-м ходу двоеточит - слона или таки пешку.

или ладью?

<
Ser1405

23 июня 2019 04:44

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Чтобы пешке добраться до b7 нужно 4 хода. Куда бедному Корольку ( как я его называю) податься? Слонику проще. Ферзю тоже проще , но сделать это можно лишь седьмым ходом - шах . А в ответ шах и мат. Слон-бишоп-епископ-офицер тоже может поставить седьмым ходом шах с а6 на б7 королю, стоящему на ц6.Ладья на вертикали а поставить мат может, но только не за отведенные 7 ходов.( точнее черные смогут , а белым нужно больше ходов.).Диагональ б8-аш2 мы исключили, остается вертикаль ц и клетка а4.



а4 - не вариант, увы...



Кстати,или не кстати: КВН-щик Сивоха, пытавшийся отгадать последнюю подсказку старца Фура про Шерлока Холмса решил балотироваться в Верховную Раду. Казалось бы: какое отношение это событие имеет к данной головоломке и к шахматам вообще?

<
Olk

23 июня 2019 07:42

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

Ser1405, я тоже могу вполне кратко пояснить, почему версия со слоном на b7 и матом по линии с несостоятельна - с той же степенью убедительности. Слону надо 3 хода, королю - тоже 3, у белых в запасе ход, которым они должны перекрыть кучу полей вокруг своего короля на линии с - ведь у черных в запасе тоже лишь ход - им надо успеть сходить 2(!) пешками, двинуть короля (3 хода) и выставить тяжелую фигуру на с7 или с8 (из подсчета следует, что тяж - не ладья, за ход ее не освободить).

Итого - ходом белых и черных надо отнять все поля вокруг короля на с3 или с4, чтоб не сбег. Это выглядит нереально в той же степени (вот это я подчеркиваю, поскольку мы и до этого не установили НИЧЕГО, в том числе и про диагональ b8-h2), что и для других разобранных ранее возможностей. Мой вывод - мы не установили пока ничего, и разумнее дождаться подсказки Фуры G.E.

P.S. Да,да - Сивоха с Шарием нашли подходящее местечко для своих шалостей.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^