Информация
  • Просмотров: 595
  • 9-07-2019, 09:13

Четырехходовка Михаэля Келлера

Задачи онлайн

Четырехходовка Михаэля Келлера


   А эту задачу прислал неожиданно нам G.E., а это значит, что она, как минимум, интересная. Давайте вместе разбираться ... Белые начинают и ставят мат в 4 хода.


<
neves

9 июля 2019 10:40

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

ЦЦ! Но не сразу... winked 

<
Ser1405

9 июля 2019 11:04

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Напрашивается1) Ла4 е1=К



А , нет ладью убирать нельзя...

<
boba

9 июля 2019 11:59

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

перетягивание каната - табун на табун!

 

<
Ser1405

9 июля 2019 13:24

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Цитата: boba
перетягивание каната - табун на табун!
 
boba, а мне кажется , что здесь уместна последняя фраза из басни Любопытный. Весь вопрос : куда его ставить...

<
boba

9 июля 2019 13:31

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ser1405
boba. а мне кажется .что здесь уместна последняя фраза из басни Любопытный. Весь вопрос : куда его ставить...

Напомните басню (дедушки Крылова?), please...

<
Ser1405

9 июля 2019 13:33

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

1) Сh7 - вроде как осязаемая угроза.



Цитата: boba
Цитата: Ser1405
boba. а мне кажется .что здесь уместна последняя фраза из басни Любопытный. Весь вопрос : куда его ставить...

Напомните басню (дедушки Крылова?), please...
...-то я и не приметил.

<
boba

9 июля 2019 13:35

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ser1405

 ...-то я и не приметил.

Разве басня так называется? Не Слон и Мышка?

<
Ser1405

9 июля 2019 13:37

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Цитата: boba
Цитата: Ser1405

 ...-то я и не приметил.

Разве басня так называется? Не Слон и Мышка?
Именно Любопытный. Там чувак в кунскамере восхищался козявками и блошками, а слона и не приметил.

<
boba

9 июля 2019 13:39

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ser1405
 Именно Любопытный. Там чувак в кунскамере восхищался козявками и блошками, а слона и не приметил.

И что, тоже Крылов написал?!

<
Ser1405

9 июля 2019 13:57

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Цитата: boba
Цитата: Ser1405
 Именно Любопытный. Там чувак в кунскамере восхищался козявками и блошками, а слона и не приметил.

И что, тоже Крылов написал?!
Именно. Вы же писали , что на продлёнке проходили её.



Посмотрите Любопытный мат в 2 хода  коммент 1 июля



Мат в 2 хода тоже называется Любопытный wink 

<
boba

9 июля 2019 13:57

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ser1405
Цитата: boba

И что, тоже Крылов написал?!
Именно. Вы же писали , что на продлёнке проходили её.

Крылов в шахматы не играл, иначе б по другому назвал.

Напомнило другой анекдот - 

Сталин вызвал Горького и спросил

- Это Вы написали роман "Мать"?

- Да, я, товарищ Сталин.

- А не могли бы Вы написать роман "Отец"?

<
Ser1405

9 июля 2019 15:05

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Что-то мне подсказывает , что будет наподобие ветряной мельницы конь-слон.  Первый ход либо Сb1 либо Ch1



Нет доски и времени...



Кажись Сb1 похож на ЦЦ



Увы, от слона черные обиваются. boba прав. Три коня против трёх коней.  На бауманской раньше забегаловка так называлась.



 И neves тоже прав. ЦЦ после второго хода.

<
boba

9 июля 2019 15:05

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ser1405
 boba прав. Три коня против трёх коней.  На бауманской раньше забегаловка так называлась.

neves правее (см. коммент 1)

<
Ser1405

9 июля 2019 15:47

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 514

Цитата: boba
Цитата: Ser1405
 boba прав. Три коня против трёх коней.  На бауманской раньше забегаловка так называлась.

neves правее (см. коммент 1)
Товагищ Тгоцкий как гедиска : Снагужи кгасный (левый то бишь) ,  а внутги белый ( пгавый)



В данном случае правее - значит чуточку быстрее.

<
Ильф

10 июля 2019 07:45

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Ещё один нюанс. Похоже белые могут повыпендриваться и ответить зеркально

Тогда интересно получается 1...e1Л
<
boba

10 июля 2019 09:20

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Ильф
Ещё один нюанс. Похоже белые могут повыпендриваться и ответить зеркально

Тогда интересно получается 1...e1Л

Не морочьте нам голову, Ильф! Поясните, что значит зеркально?

И решение кно-нибудь напишет? А то я напишу

<
G.E.

10 июля 2019 09:43

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Цитата: boba
И решение кно-нибудь напишет? А то я напишу

 

Только пишите целиком (до матов включительно).

<
Ильф

10 июля 2019 11:12

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 623
Зеркально - белые на b8 ставят ту же фигуру что и чёрные на е1

А решение ваше, Boba -Птица тройка

И про цугцванг на втором ходу у Nevesa по моему очень метко
<
boba

10 июля 2019 12:00

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

1. b7

 

1. ...e1K 2. b8K ЦЦ (neves, коммент 1)

           2. ...   Ke1~ 3. Kc6+ 4. Kc2#(Kf3#)

           2. ...   Kb4~ 3. Kf3+ 4. Kc6#(Kc2#)

           2. ...   Ke5~ 3. Kc2+ 4. Kf3#(Kc6#)

 

1. ...e1Ф(Л,С) 2. b8Ф Ф~ 3. Ф:e5#

                 2. ...   Kb~ 3. Kc2#

                 2. ...   Ke~ 3. Kf3#

 

Цитата: Ильф

белые могут повыпендриваться и ответить зеркально

 

1. ...e1Л 2. b8Л Лc1 3. Л:b4+ Kc4(Лc4) 4. Kf3(Kc2)#

           2. ...   Л~ 3. Л:b4+ Kc4 4. Kf3#

1. ...e1C 2. b8C C~ 3. C:e5#

 

<
neves

10 июля 2019 15:14

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Спасибо за труды, boba! Про табун Вы первым озвучили! am 

Просьба доработать выпендрежный за белых случай:

1.b7 e1Л 2.b8Л Лc1 winked 

<
boba

10 июля 2019 15:22

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: neves

Просьба доработать выпендрежный за белых случай:
1.b7 e1Л 2.b8Л Лc1 winked 

Доработал

<
G.E.

11 июля 2019 09:11

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 562

Немножко комментариев.

 

Ход 2.b8Ф - угроза и поэтому дополнительные превращения неактуальны (этот ход проходит на все ходы черных, за исключением превращения в коня).

 

Замысел задачи - трехходовый, а четвертый ход нужен только для того, чтобы на доске появился нужный сверхкомплектный материал. Поэтому главный вариант (варианты) - это то, что проходит после черного превращения в коня.

 

Содержание задачи - тема Якобса (Jacobs, не уверен что транслитерация правильна, мне так и не удалось узнать о каком таком Якобсе или Джекобсе конкретно речь), в которую натурально входит парадокс Келлера-2: два или более полей контролируются двумя или более черными фигурами; черные снимают один контроль с каких-то из этих полей, в ответ на что белые играют именно на то поле, где двойной контроль сохранился. Тема Якобса - это циклическое выражение этой идеи, в результате в разветвляющихся вариантах получаются все возможные комбинации из n-1 идейного хода белых (при n тематических полях).

 

К сожалению, с нормальным шахматным материалом тема Якобса реализуема только с тремя тематическими полями (обычно среди тематических черных фигур есть пешки, но такая чисто коневая реализация показалась мне более симпатичной).

 

И на всякий случай: парадоксов Келлера только 2, дальше цепочка не продолжается.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^