Информация
  • Просмотров: 321
  • 9-07-2019, 09:13

Четырехходовка Михаэля Келлера

Задачи онлайн

Четырехходовка Михаэля Келлера


   А эту задачу прислал неожиданно нам G.E., а это значит, что она, как минимум, интересная. Давайте вместе разбираться ... Белые начинают и ставят мат в 4 хода.



  1. <
    neves

    9 июля 2019 10:40

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    ЦЦ! Но не сразу... winked 

  2. <
    Ser1405

    9 июля 2019 11:04

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Напрашивается1) Ла4 е1=К



    А , нет ладью убирать нельзя...

  3. <
    boba

    9 июля 2019 11:59

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    перетягивание каната - табун на табун!

     

  4. <
    Ser1405

    9 июля 2019 13:24

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Цитата: boba
    перетягивание каната - табун на табун!
     
    boba, а мне кажется , что здесь уместна последняя фраза из басни Любопытный. Весь вопрос : куда его ставить...

  5. <
    boba

    9 июля 2019 13:31

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ser1405
    boba. а мне кажется .что здесь уместна последняя фраза из басни Любопытный. Весь вопрос : куда его ставить...

    Напомните басню (дедушки Крылова?), please...

  6. <
    Ser1405

    9 июля 2019 13:33

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    1) Сh7 - вроде как осязаемая угроза.



    Цитата: boba
    Цитата: Ser1405
    boba. а мне кажется .что здесь уместна последняя фраза из басни Любопытный. Весь вопрос : куда его ставить...

    Напомните басню (дедушки Крылова?), please...
    ...-то я и не приметил.

  7. <
    boba

    9 июля 2019 13:35

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ser1405

     ...-то я и не приметил.

    Разве басня так называется? Не Слон и Мышка?

  8. <
    Ser1405

    9 июля 2019 13:37

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Цитата: boba
    Цитата: Ser1405

     ...-то я и не приметил.

    Разве басня так называется? Не Слон и Мышка?
    Именно Любопытный. Там чувак в кунскамере восхищался козявками и блошками, а слона и не приметил.

  9. <
    boba

    9 июля 2019 13:39

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ser1405
     Именно Любопытный. Там чувак в кунскамере восхищался козявками и блошками, а слона и не приметил.

    И что, тоже Крылов написал?!

  10. <
    Ser1405

    9 июля 2019 13:57

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Цитата: boba
    Цитата: Ser1405
     Именно Любопытный. Там чувак в кунскамере восхищался козявками и блошками, а слона и не приметил.

    И что, тоже Крылов написал?!
    Именно. Вы же писали , что на продлёнке проходили её.



    Посмотрите Любопытный мат в 2 хода  коммент 1 июля



    Мат в 2 хода тоже называется Любопытный wink 

  11. <
    boba

    9 июля 2019 13:57

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ser1405
    Цитата: boba

    И что, тоже Крылов написал?!
    Именно. Вы же писали , что на продлёнке проходили её.

    Крылов в шахматы не играл, иначе б по другому назвал.

    Напомнило другой анекдот - 

    Сталин вызвал Горького и спросил

    - Это Вы написали роман "Мать"?

    - Да, я, товарищ Сталин.

    - А не могли бы Вы написать роман "Отец"?

  12. <
    Ser1405

    9 июля 2019 15:05

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Что-то мне подсказывает , что будет наподобие ветряной мельницы конь-слон.  Первый ход либо Сb1 либо Ch1



    Нет доски и времени...



    Кажись Сb1 похож на ЦЦ



    Увы, от слона черные обиваются. boba прав. Три коня против трёх коней.  На бауманской раньше забегаловка так называлась.



     И neves тоже прав. ЦЦ после второго хода.

  13. <
    boba

    9 июля 2019 15:05

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ser1405
     boba прав. Три коня против трёх коней.  На бауманской раньше забегаловка так называлась.

    neves правее (см. коммент 1)

  14. <
    Ser1405

    9 июля 2019 15:47

    • Регистрация: 5.09.2018
    • Комментариев: 224

    Цитата: boba
    Цитата: Ser1405
     boba прав. Три коня против трёх коней.  На бауманской раньше забегаловка так называлась.

    neves правее (см. коммент 1)
    Товагищ Тгоцкий как гедиска : Снагужи кгасный (левый то бишь) ,  а внутги белый ( пгавый)



    В данном случае правее - значит чуточку быстрее.

  15. <
    Ильф

    10 июля 2019 07:45

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Ещё один нюанс. Похоже белые могут повыпендриваться и ответить зеркально

    Тогда интересно получается 1...e1Л
  16. <
    boba

    10 июля 2019 09:20

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: Ильф
    Ещё один нюанс. Похоже белые могут повыпендриваться и ответить зеркально

    Тогда интересно получается 1...e1Л

    Не морочьте нам голову, Ильф! Поясните, что значит зеркально?

    И решение кно-нибудь напишет? А то я напишу

  17. <
    G.E.

    10 июля 2019 09:43

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Цитата: boba
    И решение кно-нибудь напишет? А то я напишу

     

    Только пишите целиком (до матов включительно).

  18. <
    Ильф

    10 июля 2019 11:12

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 407
    Зеркально - белые на b8 ставят ту же фигуру что и чёрные на е1

    А решение ваше, Boba -Птица тройка

    И про цугцванг на втором ходу у Nevesa по моему очень метко
  19. <
    boba

    10 июля 2019 12:00

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    1. b7

     

    1. ...e1K 2. b8K ЦЦ (neves, коммент 1)

               2. ...   Ke1~ 3. Kc6+ 4. Kc2#(Kf3#)

               2. ...   Kb4~ 3. Kf3+ 4. Kc6#(Kc2#)

               2. ...   Ke5~ 3. Kc2+ 4. Kf3#(Kc6#)

     

    1. ...e1Ф(Л,С) 2. b8Ф Ф~ 3. Ф:e5#

                     2. ...   Kb~ 3. Kc2#

                     2. ...   Ke~ 3. Kf3#

     

    Цитата: Ильф

    белые могут повыпендриваться и ответить зеркально

     

    1. ...e1Л 2. b8Л Лc1 3. Л:b4+ Kc4(Лc4) 4. Kf3(Kc2)#

               2. ...   Л~ 3. Л:b4+ Kc4 4. Kf3#

    1. ...e1C 2. b8C C~ 3. C:e5#

     

  20. <
    neves

    10 июля 2019 15:14

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 636

    Спасибо за труды, boba! Про табун Вы первым озвучили! am 

    Просьба доработать выпендрежный за белых случай:

    1.b7 e1Л 2.b8Л Лc1 winked 

  21. <
    boba

    10 июля 2019 15:22

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 917

    Цитата: neves

    Просьба доработать выпендрежный за белых случай:
    1.b7 e1Л 2.b8Л Лc1 winked 

    Доработал

  22. <
    G.E.

    11 июля 2019 09:11

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 743

    Немножко комментариев.

     

    Ход 2.b8Ф - угроза и поэтому дополнительные превращения неактуальны (этот ход проходит на все ходы черных, за исключением превращения в коня).

     

    Замысел задачи - трехходовый, а четвертый ход нужен только для того, чтобы на доске появился нужный сверхкомплектный материал. Поэтому главный вариант (варианты) - это то, что проходит после черного превращения в коня.

     

    Содержание задачи - тема Якобса (Jacobs, не уверен что транслитерация правильна, мне так и не удалось узнать о каком таком Якобсе или Джекобсе конкретно речь), в которую натурально входит парадокс Келлера-2: два или более полей контролируются двумя или более черными фигурами; черные снимают один контроль с каких-то из этих полей, в ответ на что белые играют именно на то поле, где двойной контроль сохранился. Тема Якобса - это циклическое выражение этой идеи, в результате в разветвляющихся вариантах получаются все возможные комбинации из n-1 идейного хода белых (при n тематических полях).

     

    К сожалению, с нормальным шахматным материалом тема Якобса реализуема только с тремя тематическими полями (обычно среди тематических черных фигур есть пешки, но такая чисто коневая реализация показалась мне более симпатичной).

     

    И на всякий случай: парадоксов Келлера только 2, дальше цепочка не продолжается.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^