Информация
  • Просмотров: 549
  • 5-08-2019, 12:20

Мат в 5 ходов для обозрения

Задачи онлайн

Мат в 5 ходов для обозрения


   Вот и товарищ peff88 включился и попросил выставить на обозрение любителям и экспертам эту задачу. Белые начинают и дают мат в 5 ходов. Что скажите, друзья?



  1. <
    G.E.

    5 августа 2019 12:37

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 806

    Не решается.

  2. <
    slonik

    5 августа 2019 12:42

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 939

    Потому что решается в 6 ходов?

  3. <
    neves

    5 августа 2019 12:43

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Цитата: G.E.
    Не решается.
    У меня это обычное состояние, но чаще со временем проходит. love 

  4. <
    peff88

    5 августа 2019 13:34

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: slonik
    Потому что решается в 6 ходов?
    У чёрных пешка на h6, поправьте, пожалуйста(я ошибся)

  5. <
    slonik

    5 августа 2019 14:01

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 939

    Цитата: peff88
    peff88

    Исправили

  6. <
    G.E.

    5 августа 2019 14:05

    • Регистрация: 31.12.2018
    • Комментариев: 806
    При добавлении чпh6 решается в 6 ходов с кучей дуалей и беж видимой красоты.
  7. <
    peff88

    5 августа 2019 14:49

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: slonik
    Цитата: peff88
    peff88

    Исправили
    И ещё белый конь не b4, а g3. Спасибо.
    (Прошу прощения товарищи, перед этим было два варианта, немного запутался, сейчас окончательный результат).

     

  8. <
    neves

    5 августа 2019 15:22

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Цитата: peff88
    результат
    Интересно, чей результат. Неужели Ваш личный? winked 

  9. <
    peff88

    5 августа 2019 15:51

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: neves
    Цитата: peff88
    результат
    Интересно, чей результат. Неужели Ваш личный? winked 


    Результат в смысле растановки позиции(коня с b4 на g3 надо переставить).

    Да, в позапрошлую субботу не было задач, сам сочинял smile 

    (сначала был вариант в 3 хода, затем в 4 хода, ну а этот в пять, попросил выложить для обозрения).

    Ну как, решается?

     

  10. <
    neves

    5 августа 2019 16:14

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Цитата: peff88
    Ну как, решается?
    Не-а. bully Впрочем, причины могут быть не в задаче, а в винтиках из моей головы. Но все-таки просьба к G.E. проверить задачу. winked 

    А инициативу Вашу, peff88, горячо поддерживаю! am 

  11. <
    peff88

    5 августа 2019 17:40

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: slonik
    Цитата: peff88
    peff88

    Исправили
    Тут меня напугали немного recourse , верните пожайлуста первоначальную позицию, чёрная пешка h7 и белый конь на b4 и добавьте белого коня на g3, так вроде решается.

     

     

  12. <
    slonik

    5 августа 2019 17:46

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 939

    Цитата: peff88
    peff88

     

    Мы не можем туда-сюда менять позиции. Сначала сами все проанализируйте и окончательно напишите.

  13. <
    peff88

    6 августа 2019 07:25

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: slonik
    Цитата: peff88
    peff88

     
    Мы не можем туда-сюда менять позиции. Сначала сами все проанализируйте и окончательно напишите.
    Отправил в письме.

  14. <
    neves

    6 августа 2019 09:11

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    По-моему, нормальный вариант, peff88! am 

    И конь на g3 нужен, без него у меня не пошел ответ 1... Фd8.

  15. <
    slonik

    6 августа 2019 10:56

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 939

    peff88 написал решение

  16. <
    peff88

    6 августа 2019 11:22

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: neves
    По-моему, нормальный вариант, peff88! am 
    И конь на g3 нужен, без него у меня не пошел ответ 1... Фd8.
    Спасибо, он у меня в первых двух вариантах был, пропустил. Написал ответ, зная Вашу увлечённость, можете дополнить несколькими вариантами, ну и, если не затруднит, проверьте за одним решение, может будут лучшие предложения, а может и ошибки. smile 

  17. <
    neves

    6 августа 2019 15:50

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Подтверждаю, что задача стоящая! Своим молчанием корректность задачи подтвердил и G.E. (Ранее он давал заключения по вариантам без коня на g3 и, по-моему, был прав.)

    В своем решении я заметил мало похожего на Ваше, peff88. Надеюсь, что с помощью коллег и Вашим непременным участием мы придем к единому мнению относительно решения.

     

    Начну с ответа 1... С:d6. У меня это длинный вариант, который я чуть позже изложу, еще немного попроверяв. А пока относительно Вашего решения в этом случае. Может быть, Вы захотите возразить или что-то поправить. После Вашего

    1... Сxd6 2. Лхе8+ Крхе8 3.Фс8+ Кре7

    черные, конечно, получают мат на 4-м ходу. Но вместо 3... Крe7 они могут закрыться конем: 3... Кd8. И здесь я не обнаружил мата не только на 5-м ходу, а вообще в обозримом будущем. Но решающая ошибка в этом варианте была допущена еще раньше на 2.Л:e8, после чего мата в 5 ходов не получится. Пожалуйста, проверьте.

  18. <
    peff88

    6 августа 2019 16:47

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: neves
    Подтверждаю, что задача стоящая! Своим молчанием корректность задачи подтвердил и G.E. (Ранее он давал заключения по вариантам без коня на g3 и, по-моему, был прав.)
    В своем решении я заметил мало похожего на Ваше, peff88. Надеюсь, что с помощью коллег и Вашим непременным участием мы придем к единому мнению относительно решения.
     
    Начну с ответа 1... С:d6. У меня это длинный вариант, который я чуть позже изложу, еще немного попроверяв. А пока относительно Вашего решения в этом случае. Может быть, Вы захотите возразить или что-то поправить. После Вашего
    1... Сxd6 2. Лхе8+ Крхе8 3.Фс8+ Кре7
    черные, конечно, получают мат на 4-м ходу. Но вместо 3... Крe7 они могут закрыться конем: 3... Кd8. И здесь я не обнаружил мата не только на 5-м ходу, а вообще в обозримом будущем. Но решающая ошибка в этом варианте была допущена еще раньше на 2.Л:e8, после чего мата в 5 ходов не получится. Пожалуйста, проверьте.

    Совершенно верно neves 1... Cxd6 приведён импровизированный мат(понравился), при одном варианте ответа чёрных, основной мат в этом варианте как от угрозы, я подписал. Можете добавить вариант 1... Фd8 2... или другой, какой понравился.

    В общем решайте, приводите решения, не стесняйтесь и получайте удовольствие, а то мне как то не с "руки", сам придумал - сам решил. smile Ведь задача написана для Вас пользователей, любителей, профессионалов - шахматистов, чтобы не было скучно в субботу вечером. bully 

  19. <
    neves

    6 августа 2019 18:26

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Привожу обещанный вариант, который после проверки оказался  коротким: 1... С:d6 2.Сg7+ Кр:g7 3.Фf6+ Крg8 4.Фh6X

    Действительно, похоже на заявленную Вами угрозу, но не очень.

     

    Следующий ответ 1... Ф:e3, единственный который остался у меня из длинных. Сначала проверяю Ваш случай 1... Ф:e3 2.Л:e3 Лe7.

    Он у Вас объявлен как 5-ходовый. Но у меня он получился короче:

    3.d:e+ Крe8 4.Фb5X

    Еще осталось неясно, почему Вы вообще не упомянули случай

    1... Ф:e3 2.Л:e3 Лa5.

  20. <
    peff88

    6 августа 2019 19:15

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: neves
    Привожу обещанный вариант, который после проверки оказался  коротким: 1... С:d6 2.Сg7+ Кр:g7 3.Фf6+ Крg8 4.Фh6X
    Действительно, похоже на заявленную Вами угрозу, но не очень.

    Это из-за пешки h7, былы бы она на h6, тогда бы больше был похож, но в этом случае, при пешке h6, появляется вариант 1... Ф:e3 2.Л:e3 Сh7 c которым, ради интереса, можете побороться. smile 
     
    Следующий ответ 1... Ф:e3, единственный который остался у меня из длинных. Сначала проверяю Ваш случай 1... Ф:e3 2.Л:e3 Лe7.
    Он у Вас объявлен как 5-ходовый. Но у меня он получился короче:
    3.d:e+ Крe8 4.Фb5X
    Еще осталось неясно, почему Вы вообще не упомянули случай
    1... Ф:e3 2.Л:e3 Лa5.

    Я не все варианты прописывал. В основном хотелось показать, что задача решаема. Что касается случая 1... Ф:e3 2.Л:e3 Лa5. то он попадает под вот этот мат  3.Фс8+ Кd8 4.Фd8+ Крf7 5.Фе8# и все хода чёрных, что не мешают ферзю по 8 горизонтали(форсированный мат).

    Покажите мат отхода 1... Фd8, и думаю будет достаточно, а так Вы хорошо всё показали, там хоть пятиходовки остались? smile 

    Спасибо за поддержку и поздравляю Вас с решением!

    (можете подкорректировать позицию и получится четырёхходовка)

  21. <
    neves

    7 августа 2019 05:01

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    По Вашей просьбе:

    1... Фd8 2.Кh5 Фe7 3.Фc8+ Фd8 (Фe8) 4.Ф:d8 (Ф:e8)X

    1... ... 2... Фf6 3.Ф:f6 Лe7 4.Ф:e7X (3... ... 4.Фg7X)

     

    Из упомянутого Вами интереса при исходной пешке на h6 поборолся с вариантом 1... Ф:e3 2.Л:e3 Сh7. И потерпел сокрушительное поражение. Мата на 5-м ходу не нашел. А мат на 6-м ходу достигается тремя способами: 3.Фc8+, 3.Кh5, 3.Сa4.

     

    Поскольку Вы считаете работу достаточной, то для традиционного описания решения ограничусь далее длинными вариантами. Как у Вас указано, к ним ведет только один ответ черных: 1... Ф:e3. И тогда необходимо 2.Л:e3.

    В таком случае излишни короткие ответы 2... Лe7, 2... a2, 2... b5, заявленные у Вас как длинные. Про Лe7 я уже писал, а для пешек решает 3.Фf6. Еще к Вашему решению я добавил несколько дуалей.

     

    Решение мне видится таким.

    1.e:d Ф:e3 2.Л:e3 С:d6 (h5,h6) 3.Фc8+ Кd8 4.Ф:d8 Крf7 5.Фe8X

    Для 2... h6 дополнительно 3.Фf6 Лh7 4.С:h7 Лe7 5.Ф:e7X (4... ... 5.Фg7X).

    1... ... 2... Лc7 3.Фf6 Л:c3 4.Лe8+ Кр:e8 5.Фe7X.

    1... ... 2... Лa5. Далее есть три пути для белых:

    3.Фf6 Лe5 4.С:e5 ... 5.Фe7X

    3.Фc8+ Кd8 4.Ф:d8+ Крf7 5.Фe8X

    3.Лe8+ Кр:e8 4.Фe6+ Крd8 5.Сf6X (4... Крf8 5.Фe7X)

     

    Неплохо было бы еще раз увидеть авторское решение с доработками. Большое Вам спасибо за интересную задачу! По-моему, она на уровне мировых стандартов.

  22. <
    peff88

    7 августа 2019 09:40

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: neves
    Неплохо было бы еще раз увидеть авторское решение с доработками.

    Это я не могу сделать так как решение выставил slonik, что было для меня неожиданностью. 

    neves xочу Вам подарить эту задачу, как в память о тех баталиях в которых мы совместными усилиями решали многоходовки.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^