Информация
  • Просмотров: 1602
  • 8-08-2019, 08:30

Очень известная задача, мат в 4 хода

Задачи онлайн

Очень известная задача, мат в 4 хода


   А вы знаете эту задачу? Нет? Тогда попробуйте ее решить. Белые начинают и ставят мат в 4 хода.



  1. <
    R23

    8 августа 2019 11:19

    • Регистрация: 29.07.2019
    • Комментариев: 16
    Кавалерия спешит на помощь
  2. <
    Сергей Иванович

    8 августа 2019 11:27

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    Запутать очень прыткого черного слона...

  3. <
    peff88

    8 августа 2019 14:12

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Чем же она известна, отсутствием чёрных "дров" или как не попасть в пат? smile 

  4. <
    Ильф

    8 августа 2019 14:40

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 459
    Вот так слоник. Такие против него фигуры, а он темп не хочет отдавать. Падла
  5. <
    Сергей Иванович

    8 августа 2019 16:05

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    Цитата: Ильф
    Вот так слоник. Такие против него фигуры, а он темп не хочет отдавать. Падла
     А белый слоник еще больший красава! После его первого хода нашел даже мат пешкой 4. d4X. ... И, кажется, все остальные...

  6. <
    peff88

    8 августа 2019 16:59

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: Сергей Иванович
    Цитата: Ильф
    Вот так слоник. Такие против него фигуры, а он темп не хочет отдавать. Падла
     А белый слоник еще больший красава! После его первого хода нашел даже мат пешкой 4. d4X. ... И, кажется, все остальные...
    Пешкой d4 матуете или ходите? Учтите, что король через клетку прыгать не умеет smile 

  7. <
    Сергей Иванович

    8 августа 2019 17:11

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    [/quote] А белый слоник еще больший красава! После его первого хода нашел даже мат пешкой 4. d4X. ... И, кажется, все остальные...
    [/quote]Пешкой d4 матуете или ходите? Учтите, что король через клетку прыгать не умеет smile 
    [/quote]Обратите внимание - "4. d4X" (четвертый заключительный ход)

  8. <
    peff88

    8 августа 2019 17:31

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: Сергей Иванович
    Обратите внимание - "4. d4X" (четвертый заключительный ход)
    Поясните. Я эту запись понимаю как 

    d2-d4X

    d3-d4Х  или просто d4X - ход пешкой на поле d4, но там стоит пешка.

    если там появится пешка с поля е3, то она на этом поле появится с боем, т.е. 4.е:dХ или как?

     

  9. <
    Сергей Иванович

    8 августа 2019 18:27

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    [quote=peff88][quote=Сергей Иванович]Обратите внимание - "4. d4X" (четвертый заключительный ход)
     
    [/quote] У меня комп стационарный, на огороде колорады доедают ботву картофеля и переселяются на баклажаны и поэтому я заглядываю на сайт набегами, вместо перекуров. Комментирую, отвечая на сообщения по eMail, уже не глядя на доску. В связи с вышеизложенным, прошу извинить меня за описку - д.б не 4. d4X, а 4. е4Х

  10. <
    peff88

    8 августа 2019 19:03

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: Сергей Иванович
    В связи с вышеизложенным, прошу извинить меня за описку - д.б не 4. d4X, а 4. е4Х
    Всё нормально, вопрос снят с повески, ещё оказывается коллега и по огородным боям laughing 

     

  11. <
    boba

    8 августа 2019 21:42

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 1014
    Симпатичный мат ( может один из вариантов решения , а может и ложный след)
  12. <
    i 2019

    8 августа 2019 21:55

    • Регистрация: 4.08.2019
    • Комментариев: 4

    Ка5 и черный слон ходит как хочет.

  13. <
    slonik

    8 августа 2019 22:05

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 939

    Цитата: i 2019
    i 2019

    и мата в 4 хода не будет )

  14. <
    neves

    8 августа 2019 22:05

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Спасибо, boba, за конкретный материал! А то я замаялся разгадывать намеки. Про данную задачу пока не скажу, но часто за намеками скрываются не знания, а заблуждения. love 

    У меня не пошел ответ 1... Сh4.

    А вообще мое предложение:

    1.Кd6 С:d6 2.Фe2 Сf4 3.e:f Кр:d4 4.Фe5X

    На другие ответы черных при 2-м ходе: 3.Сd3 ... 4.Фc2X.

    Кто нашел лучше или больше, пожалуйста, исправляйте и добавляйте! winked 

  15. <
    Сергей Иванович

    8 августа 2019 23:37

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    Цитата: neves

    Кто нашел лучше или больше, пожалуйста, исправляйте и добавляйте! winked 
    1.Сd7 (предполагая 2.Сf5 c угрозой Фс2Х). Теперь, если 1. ... Крс4 2.Фс2+ Крd5 3.Фd3 и 4.е4Х. Если 1. ... Крd3 2.Сf5+ Крс4 3.Се4 и 4.Фс2Х.   Если 1. ... Сg5 2.Сf5 C:е3 3.Фс2+ Кр:d4 4.Фс5Х. Опровергайте!  

  16. <
    Сергей Иванович

    9 августа 2019 00:34

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    У NEVESA (комент №14) увидел, что  "не пошел ответ 1... Сh4". Так он не пошел и у меня... А так начиналось... А может там еще пешка стоит на g3... Было бы два решения - форсированное, как у NEVESA, и как у меня...

  17. <
    neves

    9 августа 2019 05:04

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Цитата: Сергей Иванович
    1.Сd7 (предполагая 2.Сf5 c угрозой Фс2Х). Теперь, если 1. ... Крс4 2.Фс2+ Крd5 3.Фd3 и 4.е4Х. Если 1. ... Крd3 2.Сf5+ Крс4 3.Се4 и 4.Фс2Х.   Если 1. ... Сg5 2.Сf5 C:е3 3.Фс2+ Кр:d4 4.Фс5Х. Опровергайте! 

    Спасибо, Сергей Иванович, что приоткрыли завесу тайны, а то я так и не смог разгадать предыдущие Ваши достижения, да еще утвержденные коллегами.

    После 1.Сd7 Крc4 2.Фc2+ Крd5 черные действительно получают мат, причем не на 4-м ходу, а уже на 3-м и двумя способами: 3.Фc6X и 3.Фf5X. (Так что мата пешкой тут и в других вариантах вроде нет.) Но после пресловутого ответа 1... Сh4 мата я тоже не нашел. recourse Может быть, еще найдется.

    После 1... Крd3 2.Сf5+ действительно мат на 4-м ходу, причем еще можно сыграть 2.Крb3.

    После 1... Сg5 тоже все в порядке, причем еще могу добавить дуальку:

    3.Ф:e3+ Крb2 4.Фa3X (3... Крc4 4.Фd3X).

  18. <
    Ильф

    9 августа 2019 08:31

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 459
    Цитата: Сергей Иванович
    У NEVESA (комент №14) увидел, что  "не пошел ответ 1... Сh4". Так он не пошел и у меня... А так начиналось... А может там еще пешка стоит на g3... Было бы два решения - форсированное, как у NEVESA, и как у меня...
    После 1.Сd7 Ch4 2.Фе2... белые могут реализовать две угрозы: 3.Cf5 и 3.Кd6 Какая именно не пошла?
  19. <
    neves

    9 августа 2019 09:38

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Ильф, я тоже охотно послушаю Сергея Ивановича, так как только он может знать, что у него не пошло. Но поскольку обсуждение затянулось, то надеюсь своим ответом прояснить дело.

    После 1.Сd7 Сh4 2.Фe2 есть даже не две угрозы, а еще третья: 3.Кc5.

    Если черные будут стоять на месте, то, конечно, можно реализовать все три угрозы. Некоторые ходы черных ликвидируют часть угроз. А вот ход 2... Сe1 ликвидирует все три, и тогда мата на 4-м ходу не получается.

  20. <
    Ильф

    9 августа 2019 09:47

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 459
    Цитата: neves
    Ильф, я тоже охотно послушаю Сергея Ивановича, так как только он может знать, что у него не пошло. Но поскольку обсуждение затянулось, то надеюсь своим ответом прояснить дело.
    После 1.Сd7 Сh4 2.Фe2 есть даже не две угрозы, а еще третья: 3.Кc5.
    Если черные будут стоять на месте, то, конечно, можно реализовать все три угрозы. Некоторые ходы черных ликвидируют часть угроз. А вот ход 2... Сe1 ликвидирует все три, и тогда мата на 4-м ходу не получается.
    Вот Семён Семёныч! Видел же это перекрытие в ложном следе. Да подзабыл )

    Вас конечно с решением! Там без вариантов. Видимо задача известна заманчивыми ложными следами
  21. <
    boba

    9 августа 2019 14:14

    • Регистрация: 29.09.2018
    • Комментариев: 1014
    Цитата: neves
    Спасибо, boba, за конкретный материал! А то я замаялся разгадывать намеки. Про данную задачу пока не скажу, но часто за намеками скрываются не знания, а заблуждения. love 
    У меня не пошел ответ 1... Сh4.
    А вообще мое предложение:
    1.Кd6 С:d6 2.Фe2 Сf4 3.e:f Кр:d4 4.Фe5X
    На другие ответы черных при 2-м ходе: 3.Сd3 ... 4.Фc2X.
    Кто нашел лучше или больше, пожалуйста, исправляйте и добавляйте! winked 
    Поздравляю, neves! А я, как и другие, нашли всего лишь хоть и хитрые но ложные следы
  22. <
    peff88

    9 августа 2019 18:18

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Снова не успел на раздачу пряников smile 

    Прежде, тоже поздравляю neves с удачным вариантом и хочу представить публике свой вариант под кодовым названием "Удав".

    1.Фе2 ... угроза Сd3 ... Фс2#

    Чёрным ничего не остаётся как "просверлить" королю отход через d4.

    1... Сg5 2.Кра3 ... здесь угроза получить мат Фb2#, чёрные бросают пешку и в судороге шахуют 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 ... жертва захвачена и после последней агонии 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 Крb4 4.Фb2#  smile 

  23. <
    Ильф

    9 августа 2019 18:57

    • Регистрация: 17.01.2019
    • Комментариев: 459
    Цитата: peff88
    Снова не успел на раздачу пряников smile 
    Прежде, тоже поздравляю neves с удачным вариантом и хочу представить публике свой вариант под кодовым названием "Удав".
    1.Фе2 ... угроза Сd3 ... Фс2#
    Чёрным ничего не остаётся как "просверлить" королю отход через d4.
    1... Сg5 2.Кра3 ... здесь угроза получить мат Фb2#, чёрные бросают пешку и в судороге шахуют 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 ... жертва захвачена и после последней агонии 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 Крb4 4.Фb2#  smile 
    Чёрные сыграют 3...Ca3
  24. <
    Сергей Иванович

    9 августа 2019 19:11

    • Регистрация: 23.07.2019
    • Комментариев: 84

    Цитата: peff88

    Чёрным ничего не остаётся как "просверлить" королю отход через d4.
    1... Сg5 2.Кра3 ... здесь угроза получить мат Фb2#, чёрные бросают пешку и в судороге шахуют 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 ... жертва захвачена и после последней агонии 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 Крb4 4.Фb2#  smile 
    Вариант "Удав" в смысле, что черный король (3. ... Крb4 ) сам идет навстречу мату?...

  25. <
    peff88

    9 августа 2019 19:17

    • Регистрация: 8.10.2018
    • Комментариев: 540

    Цитата: Ильф
    Цитата: peff88
    Снова не успел на раздачу пряников smile 
    Прежде, тоже поздравляю neves с удачным вариантом и хочу представить публике свой вариант под кодовым названием "Удав".
    1.Фе2 ... угроза Сd3 ... Фс2#
    Чёрным ничего не остаётся как "просверлить" королю отход через d4.
    1... Сg5 2.Кра3 ... здесь угроза получить мат Фb2#, чёрные бросают пешку и в судороге шахуют 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 ... жертва захвачена и после последней агонии 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 Крb4 4.Фb2#  smile 
    Чёрные сыграют 3...Ca3
    От ёлки-палки, ещё один ход добавился, а так всё хорошо начиналось и пряника не досталось tongue

    А какая игра была, белых - по белому, а чёрных - по чёрному и выйгрыш, без вариантов, под двойную арку слона и коня.

     

    Цитата: Сергей Иванович
    Вариант "Удав" в смысле, что черный король (3. ... Крb4 ) сам идет навстречу мату?...

     

    Нет его туда заставляют зайти 1... Сg5 2.Кра3 Се7+ 3.Кра2 Са3 4.Фd3+ Крb4 5.Фb3#

    и придавили(удавили). Обратите внимание играет только король и ферзь, остальная позиция белых стационарна.

    Это я немного с импровизировал из-за "пряника", но Ильф не дал smile 

  26. <
    Карп

    13 августа 2019 13:44

    • Регистрация: 10.01.2019
    • Комментариев: 3

    Цитата: R23
    Кавалерия спешит на помощь

    Вне зависимости от ходов черных.

    1. Ка5...2.Кс4...3.Фb2+...4.Кd6Х



    В случае постановки черного слона вторым ходом на а3, чтобы не дать Фb2+, третьим ходом будет мат Фd2х



    Если же черные загоняют слона вторым ходом на с1, чтобы не дать ходы Фb2+ или Фd2х, то 3.Кb6 и 4.Кd5х 

  27. <
    neves

    14 августа 2019 15:38

    • Регистрация: 4.12.2018
    • Комментариев: 742

    Цитата: Карп
    1. Ка5...2.Кс4...3.Фb2+...4.Кd6Х
    Уже обсуждалось и опровергается ходом 1... Сh4.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^