Информация
  • Просмотров: 2 132
  • 12-01-2020, 11:50

Мат в 2 хода, автор задачи С. Субраманиам

Задачи онлайн

Мат в 2 хода, автор задачи С. Субраманиам


   Эту задачу можно поразбирать, даже если решение найдется за пару минут. Белые начинают и дают мат в 2 хода.


<
G.E.

12 января 2020 12:48

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 090
Да, и такие первые ходы бывают.

<
Ильф

12 января 2020 13:24

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 876
Тот случай, когда в одном ходе несколько вариантов
<
Сергей Иванович

12 января 2020 14:09

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Если не нужно доказывать легитимность позиции, есть впечатляющее "продвижение-освобождение и самое сильное ..." blush
<
Ильф

12 января 2020 14:58

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 876
Цитата: Сергей Иванович
Если не нужно доказывать легитимность позиции, есть впечатляющее "продвижение-освобождение и самое сильное ..." blush
Пока особо затянутых узлов не нашёл. Видимо смысл в освобождениях с одновременным перекрытием

Похоже большой перекрёсток в борьбе за поле d6
<
Ser1405

12 января 2020 17:25

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 827
Короче - поставь на перекрёсток чужими руками. И посмотри , что будет.

Про сильные стороны Совместных Предприятий Иваныч спич уже толкнул.

Из всех самоубийственных реплик, наиболее ценной для нас является b5. Мат 5-ю способами.
<
Сергей Иванович

12 января 2020 18:09

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Цитата: Ильф
Похоже большой перекрёсток в борьбе за поле d6
На большой перекресток можно поставить шесть фигур, но проблема в том, что каждая из фигур до того препятствует реализации иллюзорной игры на мат. Как только любая из фигур встанет на перекресток, препятствуя реализации угрозы после вступительного хода, белые тут же проводят перемену игры и вместо первоначальной угрозы реализуют соответствующую из иллюзорной игры. 
<
ychernysh

12 января 2020 19:02

  • Регистрация: 11.11.2018
  • Комментариев: 214
<
Сергей Иванович

12 января 2020 19:45

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Цитата: ychernysh
Далее все (шесть) желающие пробуют стать на поле е5 blush
Ох, кто бы расписал?!... relaxed 
<
Ser1405

12 января 2020 20:05

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 827

Цитата: Сергей Иванович
На большой перекресток можно поставить шесть фигур



Давайте-таки уточним понятия: пешка- это пешка, а не фигура.Можно сказать так: 6 боевых единиц ( испытываю жуткий дискомфорт, осмеливаясь поправлять столь авторитетного решанта ). Также имет место быть :

Цитата: ychernysh
Далее все (шесть) желающие пробуют стать на поле е5




<
ychernysh

12 января 2020 20:12

  • Регистрация: 11.11.2018
  • Комментариев: 214
Цитата: Сергей Иванович
Цитата: ychernysh
Далее все (шесть) желающие пробуют стать на поле е5 blush
Ох, кто бы расписал?!... relaxed 
Попытаюсь:  ... Кde5 2. Фе6#     ...e7e5 2. f7g8C#    ...Ce5 2. Фе6#
 ... Лge5 2. Фd2#   ... Kge5 2. Ce6# ... Лe1e5 2. Лd1# . После этого черный ферзь кончает самоубийством  disappointed_relieved Проверьте ,пожалуйста.
<
Сергей Иванович

12 января 2020 21:02

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Там, где е7-е5, можно добавить второе решение (дуаль) 2. f7-g8Ф#. Ну, и черный ферзь кончает самоубийством  не "после этого", а "вместо" (Фс6) blush   

Цитата: Ser1405
 пешка- это пешка, а не фигура
В шахматах существует шесть разных (видов или наименований) фигур — король, ферзь, ладья, слон, конь и пешкаЭто из Википедии.
<
ychernysh

12 января 2020 21:05

  • Регистрация: 11.11.2018
  • Комментариев: 214
Цитата: Сергей Иванович
Там, где е7-е5, можно добавить второе решение (дуаль) 2. f7-g8Ф#. Ну, и черный ферзь кончает самоубийством  не "после этого", а "вместо" (Фс6) blush   
Я полагал,  что термин "дуаль" относится к ходу, а не к выбору превращения пешки, и можно указать минимально достаточное. Ну, а "самоубийство" - это, конечно, альтернатива другим вариантам.
<
Сергей Иванович

12 января 2020 21:11

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Цитата: ychernysh
Я полагал,  что термин "дуаль" относится к ходу, а не к выбору превращения пешки
Дуаль - это типа "два" blush
<
Basilio

12 января 2020 21:32

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 43
Уважаемые знатоки!
Эта задача дважды выставлялась на ЯндексДзен, причем 2-й раз без черного слона на g8. При этом уверяют, что решение всё равно есть.
Вот комментарии по этому поводу:
Опубликовано здесь:
https://zen.yandex.ru/media/check_by_check/mat-v-dva-hoda-zadacha-88-5e189ac35d
636200b1863835 
Можете прокомментировать?
<
slonik

12 января 2020 21:46

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 121
Цитата: Basilio
Basilio

Достаточно ссылки, сам текст не обязательно. Кто захочет глянет.

А что комментировать? Без слона на g8 мата в 2 хода не будет.
<
Сергей Иванович

12 января 2020 22:27

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Цитата: Basilio
Можете прокомментировать?
Задача С. Субраманиам, которая взяла "I приз на конкурсе Британского союза шахматных композиторов в 1929 году", представлена на этом сайте (со слоном на g8). Без слона на g8 все слова о "шести перекрытиях черных фигур на одном поле" - не из той оперы! smirk
<
Ser1405

13 января 2020 03:35

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 827
Цитата: Сергей Иванович
В шахматах существует шесть разных (видов или наименований) фигур — король, ферзь, ладья, слон, конь и пешка. Это из Википедии.

При всём уважении, я буду настаивать на своей возможной неправоте. Являюсь приверженцем советской шахматной школы , где фигурам - фигурово , а пешкам - пешково. У них там - всё одно - pieces. Синонимы:большой кусок · ломоть · ломтик · шмат · шматок · клин · краюха · клочок · обрывок · клок · лоскут · отрез · ошметок · фрагмент · отрезок · отрывок · место · эпизод · случай · выдержка · сцена · пассаж · осколок · черепок · отломок · комок · глыба · обрубок · ком · груда · штука · бумажка · железка · масса · доля · бумаги · полный рот · горбушка..... По поводу Википедии. Там насчёт ФИГУРЫ Степана Бандеры идёт нешуточный мордобой. Кто-то вставляет правки , что он в детстве душил котов с целью самозакаливания, следующий правщик (связанный с изобретателями Википедии, эту правку отменяет - иными словами - Википедия - своего рода - информационная дубина , даже такие гиганты мысли , как Рудольфович Соловьёв , или Хинштейн не могут внести правки о Бандере, там совсем другие люди правят бал). Увы, другие поверхностно проштудированные мною источники также солидаризируются  с Википедией по поводу принадлежности пешек к шахматным фигурам. Но , повторяюсь , советская шахматная школа, давшая миру наибольшее количество чемпионов, эти понятия чётко разделяет.Даже на этом форуме мы используем понятия - главные, тяжёлые и лёгкие фигуры, однозначно понимая , что стоит за этим. Относим ли мы туда пешки? -Сомневаюсь.
<
Basilio

13 января 2020 10:08

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 43
Цитата: Сергей Иванович
Цитата: Basilio
Можете прокомментировать?
Задача С. Субраманиам, которая взяла "I приз на конкурсе Британского союза шахматных композиторов в 1929 году", представлена на этом сайте (со слоном на g8). Без слона на g8 все слова о "шести перекрытиях черных фигур на одном поле" - не из той оперы! smirk
Спасибо. Я тоже считаю, что поиск "решения" без слона на g8 дело безнадежное.
<
Сергей Иванович

13 января 2020 10:55

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Цитата: Ser1405
 фигуры... Относим ли мы туда пешки? -Сомневаюсь.
Пішак (в українській мові розмовні назви: піший, піхотинець, дружинник, воїн, 
хлопець, козак) - найнижча за рангом шахова фігура (Шаховий енциклопедичний словник. Том 2. О - Я (Батура В.Г.))
Шахові сили (ресурси) - фігури й пішаки білих і чорних, наявні на шахівниці (Шаховий енциклопедичний словник. Том 2. О - Я (Батура В.Г.))
А еще из советской шахматной школы:
Фигура шахматная...  В начальном положении у каждого из соперников имеется 16 фигур - король, ферзь, 2 ладьи, 2 слона, 2 коня и 8 пешек... Иногда пешки не рассматриваются как Ф., а противопоставляются им (Шахматы. Энциклопедический словарь (Карпов А.) 1990)
Стоит ли при этом ломать копья?! Тем более, что мой коммент про шесть фигур был понят однозначно - ychernysh свидетель. И, вообще, за пешку обидно... relieved
<
Ser1405

13 января 2020 12:22

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 827
Цитата: Сергей Иванович
Сергей Иванович

Спор схоластический, тем не менее , зачастую можно в шахматной литературе  встретить : Выиграть фигуру, выиграть пешку, потеря фигуры , потеря пешки.Как-то это всё подспудно не совпадает, разделяется.

Цитата: Basilio
Я тоже считаю, что поиск "решения" без слона на g8 дело безнадежное.

В том случае, когда на перекрёсток выбегает такая ФИГУРА, как ПЕШКА smiley
<
Сергей Иванович

13 января 2020 12:33

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 963
Цитата: Ser1405
 такая ФИГУРА, как ПЕШКА 
И, потом, у ПЕШКИ еще та ФИГУРА laughing 
С Наступающим по Старому! blush
<
Basilio

13 января 2020 19:38

  • Регистрация: 26.11.2019
  • Комментариев: 43
Цитата: Ser1405
Являюсь приверженцем советской шахматной школы , где фигурам - фигурово , а пешкам - пешково.

А возьмём такую фразу из советского шахматного учебника:

В шахматной литературе рисунок, где показана доска с расставленными на ней шахматными фигурами, носит название диаграмма.

Означает ли это, что пешек на диаграмме быть не может?  blush

<
Ser1405

16 января 2020 06:30

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 827
В терминологии имеется неоднозначность: в узком смысле фигурами называются все шахматные фигуры, кроме пешек. Обычно слово «фигура» в комментарии к шахматной партии употребляется именно в этом смысле, например, выражение типа «потеря фигуры» означает потерю лёгкой или тяжёлой фигуры, но не пешки.
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ ШАХМАТ
<
МОДУС

17 февраля 2020 21:49

  • Регистрация: 27.01.2020
  • Комментариев: 17
ф7-г8-ферзь-мат

черные ладья -е1-е6 белые г8-е6....
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Яндекс.Метрика
^