Информация
  • Просмотров: 273
  • 7-02-2021, 14:36

Задача "Королевская трапеция"

Задачи онлайн

Задача "Королевская трапеция"


Ser1405 пишет:

"Добрый день ! Присылаю на суд прогрессивной общественности коопмат в 4 хода с близнецом под название КОРОЛЕВСКАЯ ТРАПЕЦИЯ. На сей раз корректность задания проверена посредством ценных методических указаний , данных G.E. , за что ему благодарность превеликая. После решения позиции на диаграмме , переставляем белого короля на b5, а чёрного короля на g2 и решаем по новой. Позиции королей яляются вершинами равнобедренной трапеции, отсюда и название."


<
Ser1405

7 февраля 2021 14:48

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
Очень оперативно администрация отреагировала. Публикация осуществлена в течении считанных минут после обращения. Задания несложные , но для разминки, или в качестве закуски сгодятся.
<
Сергей Иванович

7 февраля 2021 17:01

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 259
Получилось две задачи с идеальными матами. Поздравляю! Близнецы, правда, не очень похожи друг на друга blush 

Еще, если не озадачиваться "близнецами", то в 1-й задаче ферзь - статист, можно и без него, а во 2-й задаче - можно и без слона...
<
Ser1405

7 февраля 2021 17:18

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
Цитата: Сергей Иванович
Сергей Иванович

Спасибо на добром слове! Насчёт первой задачи не уверен , что мат можно назвать идеальным . Просто правильный мат. Во втором - действительно , абсолютно все имеющиеся ресурсы белых ( их рЯды порЕдели ) были задействованы. И ,кстати, упомянутый именно Вами термин ИДЕАЛЬНЫЙ МАТ (где-то в прошлом месяце) во многом стал источником вдохновения. В ЗАДАНИИ С ДВУМЯ БЛИЗНЕЦАМИ вышел конфуз. А тут удалось апгрейдить изначальную идею с трёхходовки до четырёх. Если в первом варианте это было сделано без труда, то в  близнеце неоценимую помощь оказали рекомендации G.E. по освоении программы Туревского Оливка-Папайя. Планировал разместить ЧК на h1 , это дуалило.Пришлось добавлять ферзя. Можно было слона на а8 /слона на b7+конь на а6 / слон g8+пешка h7 , но тогда БК пришлось бы ставить на место ЧК на f5, со сломом трапеции. И всё это было бы корректным.
<
Сергей Иванович

7 февраля 2021 17:34

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 259
Еще раз пересмотрел терминологию и если принимать, что в идеальном мате (как разновидности правильного) задействованы все фигуры и пешки сторон, находящиеся на доске, то маты все-таки только правильные из-за упомянутых выше статистов...

<
Ser1405

7 февраля 2021 18:55

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
Цитата: Сергей Иванович
Еще раз пересмотрел терминологию и если принимать, что в идеальном мате (как разновидности правильного) задействованы все фигуры и пешки сторон, находящиеся на доске, то маты все-таки только правильные из-за упомянутых выше статистов...

Да , действительно, нашёл первоисточник- задачу за авторством Nigel Nettheim от 11 сiчення , где в Вашем диалоге с G.E. впервые столкнулся с этим термином. Тут можно окончательно пожертвовать БЛИЗНЯШЕСТВОМ, которое и без того ставится Вами под сомнение, в угоду ИДЕАЛЬНОСТИ.Соответственно, в первом убрать ферзя, во втором -слона. Уйдёт , правда, и некоторая связанная с ними интрига..Как считаете?

Да , только заметил, что Вы внесли исправление в свой первый коммент насчёт статистов и, частично , на мой вопрос ответили тем самым.

И ещё один вопрос: какой вариант предпочтительнее : ферзь , или же слон на а8? Понятно , что это дело вкуса , но всё же...
<
Сергей Иванович

7 февраля 2021 19:10

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 259
Есть ли кто-нибудь в мире, кому удалось
Утолить свою страсть без мучений и слез?
<
Ser1405

7 февраля 2021 19:45

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
blush

 На вскидку - это ВильЯм наш Шекспир , или кто-то из персов. Саади , например , Сейчас пояндексую...

Не Саади , но - перс . Некто из Нишапура.
<
Сергей Иванович

7 февраля 2021 20:03

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 259
Цитата: Ser1405
Некто из Нишапура.
Да, Омар Хайям blush 
<
Ser1405

7 февраля 2021 23:29

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
Цитата: Сергей Иванович
Омар Хайям
Мой любимый. Первое , что пришло в голову. Уж каких только изданий у меня нет. Цитировать могу вдоль, поперёк в разных переводах - Державина , Липскерова, Дворжецкого, больше всего люблю в Румера( Знал 26 языков , переводил без подстрочника , в т.ч. и вышеупомянутых Саади-Шекспира) А тут показалось , что это ЛС , локальные сети, как boba это называет... laughing А оказалось , что не ЛС , а решение...

Поясню : ЛС - это Шекспир и Саади , а решение - это Омар Хайям...

Что жизнь твоя , Хайям ?- Шатёр , где на ночёвку , как странствующий Шах, Дух сделал остановку.... А завтра на заре продолжит он свой путь .. и смерти злой фарраш  свернёт шатра верёвку...

Пару слов перепутал , но перевод Осипа Румера...
<
Ser1405

8 февраля 2021 09:47

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
Сергей Иваныч! Раз уж ввязлись в драку - ласкаво просимо -продолжить. Опять же идея во второй задаче отказаться от ферзя , а чернопольника сменить хоть и на белопольника на а8, но всё-таки СЛОНИКА. Последняя зацепка с БЛИЗНЯШЕСТВОМ.В том смысле , что хотя бы все содеятели/сотрудники/соучастники/фигуранты/колаборанты остаются одними и теми же. При всём уважении к ферзю со всеми его преимуществами. Но всё-таки ? Что лично Вам бы показалось более весёлым и интересым? Что до меня , то -все животные равны , но есть более равные-тут второй мат более идеален. Абсолютно все ресурсы белых сосредоточены на непосредственной атаке чёрного короля. Каждая фигура и пешка отнимает у него наиболее возможное количество ходов. Очень хочется узнать Ваше мнение.
<
Сергей Иванович

8 февраля 2021 10:52

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 259
Без драки, еще раз про БЛИЗНЯШЕСТВО: Близнец (англ. twin), в шахматной композиции — задача или этюд с начальным положением фигур, почти не отличающимся от позиции на диаграмме, но имеющим другое решение. Способы образования близнецов — перестановка фигуры, добавление, снятие или замена фигуры, поворот доски... С перестановкой двух королей для "трапеции" - близнецы по определению, кажись, и не близнецы...
Если в исходной (см. диаграмму) позиции переставлять только королей, то получаем две задачи с правильными матами из-за фигур статистов у черных. Убирая в 1-м случае ферзя, а после перестановки королей - слона, получаем две задачи с идеальными матами: задействованы все фигуры и пешки сторон, находящиеся на доске, а все свободные поля вокруг атакованного короля бьются противоположной стороной ровно один раз, либо заняты собственными фигурами или пешками.
То, что во 2-й задаче можно заменить Фf6 на Ca8 и, например, Сс1 на Кd1 в 1-й задаче с теми же финалами, думаю, снижают оценку задач в целом. Здесь вспомнилось про формулу изобретения от Зингера...
А так, блины Ваши кушать уже можно blush
<
Ser1405

8 февраля 2021 20:37

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 414
Цитата: Сергей Иванович
 С перестановкой двух королей для "трапеции" - близнецы по определению, кажись, и не близнецы...

Ну раз так, тогда и , действительно, не стоит заморачиваться с близнецами. Две задачи - это лучше , чем одна. Тем более, что есть возможность в примерно схожей позиции нарыть ещё пару красивых вариантов... пусть и не идеальных , но правильных. А что касается трапеции - можно две задачи объединить этим общим названием...

Цитата: Сергей Иванович
То, что во 2-й задаче можно заменить Фf6 на Ca8 и, например, Сс1 на Кd1 в 1-й задаче с теми же финалами, думаю, снижают оценку задач в целом.


В первой  королей можно двигать как угодно БК на а1(при отсутствии ферзя, естественно) ЧК на b7 и  f7 , пути королей менее извилисты а от трапеции - рожки , да ножки...Спасибо за деятельное участие!

Поскольку Слоник решил посадить нас голодный паёк  и  обсуждать больше всё- равно нечего , то приведу под спойлером решения для любителей конкретики. В соответствии с рекомендациями от С.И. разбиваем задачу на две самостоятельных с общим объединительным названием КОРОЛЕВСКАЯ ТРАПЕЦИЯ. В первой задаче убираем за ненадобностью ферзя , во второй слона.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^