10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Серийный кооперативный мат в 17 ходов. Король-путешественник!

Серийный кооперативный мат в 17 ходов. Король-путешественник!


Neves с утра порадовал задачей: "Серийный кооперативный мат в 17 ходов. Король-путешественник! Черные делают 16 ходов подряд, потом белые ставят мат одним ходом."
Комментарии 35
  1. Сергей
    Ser1405
    Ну - тут дуалька 16) Кра1 g8 =C/Ф
  2. neves2
    Все-таки заметили дуальку, хоть на последнем ходу при превращении пешки!
    А я так надеялся... Но коллеги зоркие! Спасибо!!!
    По одному ходу вполне понятно, что задачу Вы решили, Ser1405. Больше бы я удивился в обратном. Даже Сергея Ивановича сегодня опередили. blush
  3. Сергей
    Ser1405
    И это кооп сериал в 16 ходов на самом деле. Ser h#16 - кажись такая нотация у таких задач.

    Цитата: neves2
    Даже Сергея Ивановича сегодня опередили

    Задача решается мгновенно и тут - кто первый надел белый халат - тот и доктор satisfied
  4. Ильф
    Ильф
    Цитата: Ser1405
    Задача решается мгновенно
    Да. В 0 ходов. А так же в 2, 4, 5 и т.д.
  5. Ильф
    Ильф
    Тут можно чуть сдвинуть белопольника и чёрного короля по диагоналям и получится 15 ходов минимум

    А можно вместо белопольника поставить коня на а3 и увеличить количество ходов
  6. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Ильф
    Цитата: Ser1405
    Задача решается мгновенно
    Да. В 0 ходов. А так же в 2, 4, 5 и т.д.
    Кстати - да. А я повёлся на все авторские 16. Причём в 2 хода с дуалькой у чёрных.

    Цитата: neves2
    (это я уже себя решил похвалить)

    А вот мэтр Ильф надавал тумаков и Вам , а заодно и мне.
  7. neves2
    Дорогие коллеги оказались даже зорче, чем я предполагал. Начинающий автор вынужден принести извинения за просчеты. Но надеюсь, что материал отчасти может быть поправлен и, вероятно, даст корректную задачу без побочных решений, а также даст (и уже дал) коллегам возможность проявить свои таланты. От публикации других своих задач воздержусь (хотя бы на время).
  8. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Ильф
    А можно вместо белопольника поставить коня на а3

    Придётся идти через а5-а4 - это слишком много вариантов.Тогда нужно ещё много чего добавить , чтобы организовать процедуру с коридорчиком. Пешку на f5 и коня на а8 , итого 19 ходов , навроде.
  9. Ильф
    Ильф
    Пешка на f5 не годится. Можно довести до полного комплекта. Пешки на с6 и d7 вроде легальны(6 взятий пешками). Тогда 18 ходов

    19
  10. G.E.
    Никто вроде не указал, так что отмечу, что белый Са1 при белой же пешке b2 - это неприлично.
  11. Ильф
    Ильф
    Вариант: убрать нелегального слона, вместо белопольника поставить коня на а3, белого короля переставить на f3, добавить белые пешки на с6 и d7. Вроде те же 17 ходов
  12. Сергей
    Ser1405
    Цитата: G.E.
    G.E.

    Мда-с... b2 придётся убрать . А при некоторых вариантах можно убрать и другие пешки.
  13. Ильф
    Ильф
    Можно ещё проще. Убрать нелегального слона и вместо белопольника поставить коня на d2. Правда ходов 16
  14. G.E.
    Если пренебречь дуалью при превращении, то достаточно убрать пb2, а на d4 и f6 поставить белых коней. Ходов будет чуть больше.

    ну и в качестве примера.
    Дж. Сфикас
    Белые: Kрd1 Лa8 Сa1h1 Кh8 пп.h7f5a4b4h4f2
    Черные: Kрh6
    Серийный кооперативный мат в 28 ходов

  15. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Ильф
    Правда ходов 16

    14
  16. G.E.
    А вот это рекордная задача с одиноким черным королем.

    Ч.Кемп
    Белые: Kрf4 Фc8 Лa6b5 Сa8b4d4 Кb8e1 пп.c6d6e6a5f5d3f2
    Черные: Kрd8
    Серийный кооперативный мат в 121 ход
  17. slonik
    Цитата: G.E.
    Серийный кооперативный мат в 121 ход

  18. Ильф
    Ильф
    Цитата: Ser1405
    Цитата: Ильф
    Правда ходов 16

    14
    ?
  19. neves2
    Я очень благодарен уважаемым коллегам за то, что при обнаружении брака они не плюнули на задачу, а, наоборот, очень оперативно и эффективно предложили ее исправить.
    1-й вариант (от Ильфа): передвинуть ЧК и белопольного слона на одну клетку по диагонали. Станет: Крe6 (вместо Крf7) и Сg6 (вместо Сh7). Тогда позиция смотрится даже лучше исходной. Еще можно убрать пешку a2, чтобы легализовать положение слона на a1. Путь ЧК сокращается всего на 1 ход, т.е. будет 15. А 16-м ходом белые ставят мат.

    2-й вариант (от G.E.): убрать пешку b2, а на d4 и f6 вместо пешек поставить белых коней. Это тоже прекрасный вариант с минимальными исправлениями! Путь ЧК даже увеличивается до 19 ходов.

    Каждого их этих двух замечательных вариантов более чем достаточно, чтобы залатать все мои просчеты и получить приличную корректную задачу.

    Было высказано немало других очень дельных предложений, которые сейчас трудно все перечислить. Отмечу предложение от Ser1405, что "при некоторых вариантах можно убрать и другие пешки".

    В свое частичное оправдание замечу, что недоработанная задача вызвала гораздо более живое, интересное и, надеюсь, полезное обсуждение, нежели довольно скудные комментарии под безупречными 2- и 3-ходовками. Даже обычно молчаливый гроссмейстер сказал свое веское слово (и не одно!), а также привел пару великолепных задач, которые очень стоит порешать.
  20. Ильф
    Ильф
    У кемпа очень интересно придумано. После каждой трапезы, кроме двух последних, король вынужден нагуливать аппетит через весь периметр. Да и мат не показался очевидным
  21. Сергей
    Ser1405
    Всё -таки пока безальтернативным выглядят первые 21 хода с побитием ладьи на b5. Это единственное слабое звено в неприступной крепости белых. Дальнейшее в тумане.
  22. neves2
    Ser1405, дальше Кемп явно намекает, что надо вернуться и съесть коня на b8. Потом снова пройтись по кругу и съесть ладью на a6. Потом, возможно, и слона на a8. Правда, уже на 1-м возвращении можно многое подъесть. Но в общем, не догадываюсь, где мат. А вот Ильф, наверное, уже догадался.

    P.S. Мат на f6. Для этого надо съесть слона на a8, потом пешку c6, потом слона на d4. Мат: Сc3X.
    При 1-м возращении, как и последующих, ничего внизу доски подъедать не надо.

    А вот Сфикас намекает, что надо заглянуть во все углы, дабы израсходовать 28 ходов. Но остается так мало материала, что мата не видно.
    Теперь видно: ферзем с h8, а ЧК там же, откуда начал путешествие.
  23. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    Мат на f6

    Да , на f6 не увидел... Тогда , видимо, перед тем как съесть слона d4 нужно избавиться от пешки с6 , иначе не подобраться , а перед этим от трёх защитников этой пешки.. Класс.
  24. neves2
    По задаче Сфикаса, видимо, данной как пример для подражания, у меня вопрос к мастерам по борьбе с дуалями: почему на пути ЧК от a8 к h8 есть несметное количество дуалей?
    Когда в моей задаче был аналогичный поход короля с h1 на a1, то было много шума (но также и блестящие находки от Ser1405). Тогда почему сейчас никто не шумит?

    Странно, что Сфикас все-таки отдал должное борьбе с дуалями, поставив для этого пешку f2 (и, вероятно, b4). Дуалей от этого стало меньше, но они все равно остались в огромном количестве. Роль пешки b4 мне вообще не ясна.
    Я еще понимаю, конда автор строго придерживается одной стратегии: либо бороться с дуалями, либо нет. Поэтому еще более странна половинчатость Сфикаса.
  25. G.E.
    Цитата: neves2
    несметное количество дуалей?

    Нет дуалей. Или что-то стоит у вас не так, или у меня при воспроизводстве что-то пропало.

    Сфикас - это композитор, работающий практически исключительно в жанре серийных задач. Так что у него точно все чисто.
  26. neves2
    Большое спасибо, G.E.! Вы, как обычно, оказались правы! innocent 
    В задаче Фикаса кратчайший путь ЧК один: h1 - a8 - a1 - h8. В нем дуалей нет.
    А с дуалями путь h1 - a1 - a8 - h8, который мне поначалу показался тоже приемлемым, - на самом деле на 1 ход длиннее, и потому не годится.
    ==============================================

    До мирового рекорда в 121 ход мне далеко как до неба. Но я озадачился хотя бы личным рекордом. Из-за многочисленных дуалей следующая позиция не годится в качестве задачи. И сомнительно, что дуали оттуда удастся изгнать. Но в качестве полуфабриката все-таки предлагаю желающим глянуть. Может, скажут что-то полезное (например, выкинуть и забыть). Серийный кооперативный мат в 49 ходов. Белые: Крf4, Фg4, Лa6, Лh8, Сa1, Сh1, Кf2, Кg5, пп.a7,b5,b6,c4,d3,g3. Черные: Крd6.
  27. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
    Серийный кооперативный мат в 49 ходов. 
    1.Kpe7 Фе6Х
  28. neves2
    Большое спасибо, Сергей Иванович, что уделили время!
    А я опять влез в ту же ошибку: ЧК досрочно забрался в мат.
    Не смею дальше беспокоить коллег этим полуфабрикатом,
    а сам попробую что-нибудь сделать (если не выкинуть вовсе).
  29. Сергей
    Ser1405
    4) Крс2 Фd1 тоже неплохо смотрится... 5) Крb1 соответственно..
  30. neves2
    Спасибо за юмор, Ser1405! Я потом тоже заметил. Значит, 2 горячие точки!
    Первая, замеченная Сергеем Ивановичем, ликвидируется добавлением белой пешки на f5.
    Вторая, замеченная Ser1405  (там даже 2 клетки рядом), сдвигом пешки d3 на e2.
    Тогда функционально станет лишним конь на f2. Для пользы дела его можно сдвинуть на d2.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Серийный кооперативный мат в 5 ходов, автор Norman Trigoboff
Серийный кооперативный мат в 5 ходов с двумя решениями. Автор задачи Norman Trigoboff, 1989 год.
Серийный кооперативный мат со сверчком в 29 ходов
Автор этой задачи Vaclav Kotesovec, 1988 год. Серийный кооперативный мат в 29 ходов. На доске два сверчка.
Серийный кооперативный мат с 7 слонами
На доске 7 черных слонов это задача Даниэля Новомески (Daniel Novomesky), опубликованная в 2019 году. Серийный кооперативный мат в 12 ходов.
Серийный кооперативный пат в 19 ходов
Задача 1988 года. Автор Ian Shanahan. Серийный кооперативный пат в 19 ходов. Приближаются праздники! Будем надеяться, что хотя бы на выходные будете к нам заходить :)
Серийный кооперативный мат в 5 ходов
Авторы задачи Peter Schmidt & Arno Tungler. Серийный кооперативный мат в 5 ходов. У задачи 2 решения! Нужно оказать оба.
Серийный кооперативный мат в 25 ходов
Серийный кооперативный мат в 25 ходов - это по-нашему :) Задача Браена Томсона (Brian Tomson) 1985 году. Не устанем решать?
Серийный кооперативный мат в 7 ходов
Серийный кооперативный мат в 7 ходов. Автор задачи George Sphicas. Опубликована в 1989 году.