10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Мат в 2 хода (АР), новая простая задача

Мат в 2 хода (АР), новая простая задача


Элси прислал на наш суд: "Еще задачу сделал. Простенькую. Мат в 2 хода (АР)."
Комментарии 8
  1. Элси Ринген
    Элси Ринген
    В задаче мат ставят черные. Буханану это почему-то не понравилось. Наверное, он белый националист.

    Но лично мне идея кажется прикольной. Черные используют АР в типе Кейма по тому же принципу, по которому его обычно в таких задачах используют белые (выбор одного из двух вариантов в прошлом).
    В итоге решением задачи является выполнение задания за черных. Белые не могут выполнить задание.

    В условиях ведь не было указано, кто должен выполнить задание. Там не было написано "Белые ставят мат в два хода". Там написано было просто "Мат в 2 хода".
    В задачах на "Мат в 1 ход" черные ставят мат в большинстве случаев. И это нормально! Что меняется тут, если задание "Мат в 2 хода" (или вообще в три, как в подкорректированной версии).? Тут на каком основании черные не могут поставить мат и выполнить задание?

    ===
    И в конце классическое: "Такого погрома в типе Кейма белые раньше не видели НИКОГДА!"

    ==
    Первая фраза Валерия Анисимовича: "Здравствуйте, Степан (ну или "Степан")!

    Чел, в отличие от вас, меня сразу раскусил. Что С.Нихто это псевдоним. Впрочем, я этого и не скрывал никогда.

    ===
    А людей допечь я умею... :)

    А. Бьюкенен: ПОЖАЛУЙСТА, ИЗ УВАЖЕНИЯ К ДРУГИМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ PDB, ДАВАЙТЕ ПЕРЕНЕСЕМ ЭТО НА ДИАЛОГ ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ. У меня нет вашего адреса электронной почты, но у вас есть тот, который подойдет мне (магазин в gmail). Напишите мне, я с радостью отвечу (2024-06-21)

    Правда, Эндрю ошибается тут в том, что у меня есть его адрес электронной почты. У меня нет. Там произошли какие-то ошибки при регистрации на Дискорт, куда он меня пригласил. В общем, у меня его нет.
  2. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Надо завязывать уже с шахматами. Пошел в магазин сигарет купить. И такой: "Дайте, пожалуйста, АР (А-Пэ) красные длинные". Та на меня круглыми глазами смотрит, я на нее. "Ну А-Пэ. Красные. Длинные". Немая сцена продолжается...
    В конце концов я пачку на стеллаже увидел и пальцем показал.
    А сигареты назывались так-то PS. Пришлось извиняться...
    1. slonik
      Так как они назывались ? )
  3. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: slonik
    Так как они назывались ? )

    Я же вроде написал. PS. Parker&Simpson.
    https://dymok66.ru/upload/iblock/52a/00iq23oafmmt8ntlka57dkn3vd9acn63/sigarety-parker-simpson-red-100s-1.jpg

    Бьюкенен указал на дуаль (назвав ее, правда, не критичной) в решении за белых. Но всё же...
    У меня за белых по замыслу было:
    1. ed+ C:b7 2. Ла8# (1. ... Kpd8 2. Ke6#).
    Бьюкенен (вместо с Popeye) указали мне на 1. ... Kpe8 2. d8(Л,Ф)# (2. dс(Л,Ф)#).
    Я это, конечно, видел. Но посчитал, что 1. ... Кре8 не защитный ход (игнорируется угроза 2. dсФ#). Но оказывается, при шахе любой ответ черных рассматривается как равноценный.
    И это всё мне как-то сразу разонравилось (я не люблю дуали). Да и вообще, идея связываться с шахом пешкой на 7 горизонтали так себе идея изначально была.
    Пришлось немного сфинтить и на мат в три хода в итоге переделать. И сразу две версии получилось.
    Мат в 3 хода (АР)
    В одной идея в чистом виде (10-5):
    4k2r/2p1p3/4P3/7N/8/P7/rP1PP1P1/5KQR - w
    (тут даже не требуется подсчет баланса)
    В другой с добавлением "щепотки ретро" (12-9):
    2b1k2r/1p1pp1p1/4P3/p6N/6P1/2P5/1PrPP1P1/1B3KQR - w
    (здесь требуется подсчет баланса, который покажет, что возврат любого хода пешки а5 приводит к дисбалансу либо у белых, либо у черных).

    Решение в версиях полностью идентичное (за исключением одного матующего хода во второстепенном варианте за белых. В лайт-версии мат ставит ладья, в харде ферзь).

    UPD. Бьюкенен в воздухе переобувается только в путь.
    Изначально он мою идею ставить мат черными в АР (тип Кейм), используя зеркально тот же прием, который обычно применяют тут белые назвал silly idea (глупая, дурацкая идея).
    Но потом подумал и исправил на the whimsical idea (причудливая). Так, глядишь, со временем она ему и понравится и он сам чего-нибудь придумает на эту тему.

    ==
    А в харде даже ложный след есть. 1. Кf6+ опровергается единственным путем: 1. ... еf.

    Цитата: Элси Ринген
    Так, глядишь, со временем она ему и понравится и он сам чего-нибудь придумает на эту тему.

    Как я и предсказывал. Эндрю опять поменял свое мнение:
    AP contains many different kinds of tricky idea, and has not been formalized. Your problem finds a unique place in this merry throng.

    Как максималист, он предлагает вообще отказаться от шаха на первом ходу, но по моему имху это невозможно тут. Ни за черных, ни за белых. Другая сторона сразу задолбает своими шахами.

    Вообще, очень сложно организовать игру в два направления так, чтобы они между собой ужились. Без шахов на первом ходу тут обойтись нереально. ИМХО.

    P.S. А я почему-то сразу был уверен, что рано или поздно задача ему зайдет.
  4. Степан Нихто
    С.Нихто
    Ловкий парень этот ваш Эндрю Бьюкенен.
    То, что он десять раз поменял мнение, он на меня же и свалил: :)

    Rarely have I had to write an answer so many times in response to a changing question, for one measly upvote! :-)
  5. Элси Ринген
    Элси Ринген
    А в лайт-версии я и пешку с7 выкинул.
    4k2r/4p3/4P3/7N/8/P7/rP1PP1P1/5KQR - w (10-4)

    И теперь там просто два равноправных варианта за белых на мат в 3 хода.
    1. Кg7+ Kpf8 2. Фf2+ Kpg8(Kp:g7) 3. Фf7#;
    1. Kg7+ Kpd8 2. Фb6+ Kpc8 3. Л:h8#
  6. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Умеет Бьюкенен втянуть в авантюру.
    Слепил я таки версию, где нет шахов на первом ходу. А у белых нет вообще промежуточных шахов (им вообще не до этого будет).
    4k2r/Np4p1/RR1pPB2/4p3/N1P5/p1p1P1P1/rP2P1PP/5KQ1
    Мат в 4 хода (АР).

    ===
    А задачу мою Эндрю признал годной для публикации. Глядишь, в конце концов и опубликует где-нибудь, бог даст...
  7. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Написал мне тут один, что он мой английский хреново понимает.
    Ну ответил я ему, куда ему идти.

    NoseKnowsAll
    I feel like this is one of those questions where better English would genuinely help make this more clear. Sorry, but I have no idea what you are asking for because your terms don't seem to make sense. Task? AP? Different parties? Unsolvability? Keym?

    Элси Ринген
    Sorry! I don't have any other English for you. And the automatic translator translates my English texts into Russian normally and clearly. As we say: "Well, no, no!" (Ну нет так нет!)

    Не понимает, блин, он! Я, что ли, понимаю? Я вообще немецкий в школе учил. И что? Это повод не писать теперь по-английски, что ли?

    И не на того напал. Что я непонимание от "чистого гонева" даже на вражеском языке не отличу, что ли?
    Все более-менее меня понимают. А он один тут в белом делает вид, что не понимает. Кого ты лечить собрался, пациент? Доктора?
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Кооперативно-серийный пат в 21 ход
Элси прислал задачу еще пару дней назад, но публикуем только сейчас. "Новая версия старых событий. Кооперативно-серийный пат в 21 ход".
Персональная задача для Элси Ринген. Мат в 1 ход
Мы вернулись. Начинаем поочередно публиковать то, что вы нам прислали. Эту задачу прислал Максим Гребенщиков персонально для Элси, но, думаем, что все примут участие в решении. Мат в 1 ход.
Мат в 3 хода. Простая на вид задача
   На вид простая задача, но оказывается решить ее не очень просто. Белые начинают и ставят мат в 3 хода.
Новая задача от Ser1405, мат в 3 хода
   Эту задачу и следующий текст прислал нам Ser1405: "Три-таск. Название по аналогии с дубль таском. Простым языком - трёхходовка. Очередная моя стряпня. Навроде без дуалек."
Мат в 2 хода, простая разминка
   Задача очень простая. Здесь даже можно посоревноваться во времени решения. Белые начинают и матуют в 2 хода.
Самая простая задача на мат в 2 хода
   Задача очень простая, с ней справиться даже самый не искушенных шахматист. Белые начинают и дают мат в 2 ходу.
Новая шахматная задача
   Приветствую всех посетителей нашего сайта! Пользователь waystrader снова прислал нам интересную задачу, которую мы сейчас и опубликуем.    Задание может показаться невероятным: кооперативный ПАТ белым на