10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2831
Каруана ФабианоСША
2803
Хикару НакамураСША
2802
Арджун ЭригайсиИндия
2801
Гукеш ДоммараджуИндия
2777
Нодирбек АбдусатторовУзбекистан
2768
Алиреза ФируджаФранция
2763
Ян НепомнящийРоссия
2754
Вэй ИКитай
2751
Вишванатан АнандИндия
2750

Автор задачи Dustin Bachstein. Какие рокировки возможны?


Автор задачи Dustin Bachstein. Какие рокировки возможны?


Элси Ринген вернулся и прислал задачу: "Какие рокировки возможны? Автор задачи Dustin Bachstein".
Пишите в форме ниже
Информация
Незарегестрированные посетители не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь. Нажмите на иконку справа вверху.
Комментарии 13
  1. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Баланс 10+13.
  2. Serge3d
    Ну попробую свое понимание изложить, спасти черные рокировки не сохраняя белую легко, даже не стоит это описывать, а вот как завести темного слона на g1 не продвигая белую пешку на f4? (для того чтобы избежать шаха конем)
    Тут вдруг появляется идея что можно провести пешку черных d пройдя по белым полям до h3 и тут вот выясняется, что нужна еще пешка c2 в превращенном виде да еще не на поле d8. Приходится проводить ее через вертикаль а побеспокоив ладью а. Но вторая то ладья может остаться на месте? получается нет, слон белых темнопольный тот который сохранился после взятий черной пешки и его приходится утилизировать на h8...
  3. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Serge3d
    Ну попробую свое понимание изложить, спасти черные рокировки не сохраняя белую легко, даже не стоит это описывать, а вот как завести темного слона на g1 не продвигая белую пешку на f4? (для того чтобы избежать шаха конем)
    Тут вдруг появляется идея что можно провести пешку черных d пройдя по белым полям до h3 и тут вот выясняется, что нужна еще пешка c2 в превращенном виде да еще не на поле d8. Приходится проводить ее через вертикаль а побеспокоив ладью а. Но вторая то ладья может остаться на месте? получается нет, слон белых темнопольный тот который сохранился после взятий черной пешки и его приходится утилизировать на h8...

    Ну это, скажем так, один из возможных вариантов развития событий, но не единственный.
    1. Serge3d
      принципиально другие или вариации с проведением белой пешки на д8 с шахом королю черных?
  4. Амалия
    Я тоже уверена что у черных невозможна длинная рокировка.
  5. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Serge3d
    принципиально другие или вариации с проведением белой пешки на д8 с шахом королю черных?

    ну, скажем так, ответ "возможна либо рокировка белых либо обе рокировки черных" это неправильный ответ. Там либо немного другое.

    Разберем поэтапно.

    1. Абсолютно согласен с тем, что если мы не сохраняем рокировку у белых, смотреть на черные там не на что. Там ни одной проблемы.

    2. А вот как сохранить рокировку у белых с учетом того безобразия, что черные в углу настроили?

    3. Ну ладно. Конь h1 спокойно ушел через g3. Хорошо! А дальше что? Конь h2 не может выйти из-за шаха с f3. Надо двигать белую пешку с g4 на g3.

    4. Но тогда слон g1 у нас точно не выйдет. Значит, надо его в пешку распревращать. Считаем взятия. Пять штук. d7-h3 (четыре) и h2:g1. И ни одним взятием мы не можем вернуть белого чернопольного слона. Первые 4 взятия по белым полям, а с g1 белый слон не выйдет.

    5. И таким образом у нас почти закрыт баланс у черных. Пять взятий делала пешка d7 и одно свободное можно потратить только на чернопольного слона.

    6. Переходим к белым. У них 3 взятия. Одно понятно. h2:g3. Осталось два. И две проблемы. Надо избавиться от черной пешки h и от своей с2.
    Решить эту задачу можно двумя способами: съесть фигурой черную пешку h и сделать сd и провести пешку через d8. В этом случае очевидно придется двигать черного короля и черные лишатся обеих рокировок.

    7. Второй способ помягче. Сделать сb и ba (пешку). Здесь проводим пешку через а8, двигаем только ладью и лишаем черных только одной длинной рокировки.

    8. В сухом остатке. Длинной рокировки черные лишаются по-любому и надо разобраться только с короткой.

    9. В варианте, начинающемся 1. ... Лg8:Ch8 черные сразу лишаются короткой. Тут всё понятно!

    10. А есть еще какой-нибудь вариант?

    Цитата: Элси Ринген
    10. А есть еще какой-нибудь вариант?

    Вопрос заключается в том, можем ли мы еще каким-нибудь другим способом вернуть белым их проклятого чернопольного слона. Чтобы попытаться сохранить черным хотя бы короткую рокировку.

    Подсказка. Таких способов есть еще два. Кроме очевидного 1. ... Лb8:Сh8.
    1. Serge3d
      я как будто свое решение задом наперед просмотрел видео, ощущения интересные! но пока голова все же думает в обычном направлении потому просто ставлю начальную позицию и начинаю из нее двигать, да приходится возвраты делать если пропустил важный момент но на компе это несложно все. про варианты погляжу еще...
  6. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Serge3d
    я как будто свое решение задом наперед просмотрел видео, ощущения интересные! но пока голова все же думает в обычном направлении потому просто ставлю начальную позицию и начинаю из нее двигать, да приходится возвраты делать если пропустил важный момент но на компе это несложно все. про варианты погляжу еще...

    Из начальной так из начальной.
    Что мы хотим?
    Сохранить рокировку белых и по возможности короткую у черных (длинную спасти нельзя).
    У белых видно всего два хода, которые можно вернуть (ходы пешек g4 и d3). И надо срочно дать еще. А реально черные могут вернуть только белого чернопольного слона. Если сразу ладьей h8, то с короткой всё понятно.
    А кем еще могут? Может быть конем h1?
    1. Serge3d
      для коня h1 как и для ладьи а8 нужен лишний темп а где его взять?
      1. Игорь
        Ильф
        Тут может помочь белая ладья или белый король. Вся войсковая операция коту под хвост, зато черные с короткой рокировкой🤷🏻‍♂️
  7. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Ильф
    Тут может помочь белая ладья или белый король. Вся войсковая операция коту под хвост, зато черные с короткой рокировкой🤷🏻‍♂️

    Это понятно. Но мы хотим и белую длинную и черную короткую. Вдруг это возможно!

    Цитата: Serge3d
    для коня h1 как и для ладьи а8 нужен лишний темп а где его взять?

    Ну давайте попробуем.

    1. ... Kg3-h1
    2. d2-d3? Слона можно вернуть только на с1. И всё псу под хвост!
    2. с2:Фd3 Ke4:Cg3

    Слона-то мы вернули. И в баланс уложились. Но только пешка d2 у нас теперь прямоходом идет. И всё равно черных всех рокировок лишит.

    Остается попробовать последний вариант. Вернуть слона таки ладьей а8. "А что? А вдруг?" (с)
    1. Игорь
      Ильф
      А если белая ладья не выходила, а погибла от пешки на g1.? (А конь вышел и взят пешкой на диагонали h3-c8) Тогда конь на h1 зашел еще до h2:g3
      Вот и недостающий темп: g3-g4, Ла8
  8. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Ильф
    А если белая ладья не выходила, а погибла от пешки на g1.? (А конь вышел и взят пешкой на диагонали h3-c8) Тогда конь на h1 зашел еще до h2:g3
    Вот и недостающий темп: g3-g4, Ла8

    Всё именно так. То, что конь h1 пришел последним это обман зрения. Он пришел первым.
    И поэтому впридачу к белой рокировке можно сохранить и черную короткую.
    Например, так:
    1. .... Лb8-a8 2. g3-g4 Ла8:Cb8 3. Ca7-b8 Cc8-h3 4. C~~ Kg4-h2 5. C~~ h2:Лg1 6. C~~ h3-h2 7. h2:Cg3 Ce5-g3 8. C~~ Kg3-h1

Еще
Ретроанализ и кооперативный мат, автор Dustin Bachstein
Амалия прислал довольно интересную задачу: "Ретрозадача на кооперативный мат в 2.5 хода, 2 решения, автор Dustin Bachstein".
Мат в 2 хода, автор Lord Dunsany
Элси Ринген прислал задачку: "Мат в 2 хода. Автор задачи Lord Dunsany. Fairy Chess Review, 1943 год".
Мат в 4 хода на тему Вокаля
Элси озаглавил эту задачу так: "Субботний треш про взаимные рокировки. Теперь в некотором роде на тему Вокаля. Хотя от Вокаля там ничего не осталось (кроме схожести начальных позиций). И мат другой. И обоснование другое".
Ретро на рокировки. Мат в 2 хода.
И завершающая задача от Амалии на сегодня под названием "На совместимость рокировок". Ретро на рокировки. Мат в 2 хода.
Персональная задача для Элси Ринген. Мат в 1 ход
Мы вернулись. Начинаем поочередно публиковать то, что вы нам прислали. Эту задачу прислал Максим Гребенщиков персонально для Элси, но, думаем, что все примут участие в решении. Мат в 1 ход.
Мат в 4 хода, автор Вернер Шпекман
   Автор этой задачи немецкий шахматный композитор с интересной фамилией Шпекман. Нужно указать, что в позиции на диаграмме черные сохранили возможность рокировки. Белые начинают и ставят мат в 4 хода.
Задача - мат в 3 хода. Какие соображения для решения задачи ?
Это задача посложнее предыдущей. Белые начинают и ставят мат в 3 хода. У кого какие соображения по этому поводу ?