Шахматы
Чемпионы мира по шахматам
Играть в шахматы онлайн

Информация
  • Просмотров: 10161
  • 9-12-2018, 10:00

Фантастический этюд

Задачи онлайн

Фантастический этюд


   Этюд понравился. Его автором является Д. Бланделл. Создан в 1955 году. Хочется заметить, что движки не справляются с решением этого этюда - тем интереснее для нас. На доске практически нет фигур, но это не помешало этюда стать очень красивым. Белые начинают и выигрывают!


  1. <
    Giter20

    10 декабря 2018 12:50

    • Регистрация: 15.10.2018
    • Комментариев: 75

    Этюд и в правду фантастический

  2. <
    slonik

    10 декабря 2018 12:52

    • Регистрация: 19.08.2011
    • Комментариев: 719

    Цитата: Giter20
    1. Кe1!

     

    И что делать после 1. ... Крg4 ?

  3. <
    Giter20

    10 декабря 2018 13:20

    • Регистрация: 15.10.2018
    • Комментариев: 75

    Цитата: slonik
    Цитата: Giter20
    1. Кe1!

     
    И что делать после 1. ... Крg4 ?
    Стараться и молиться xD

    Может как вариант Kd3

  4. <
    Olk

    10 декабря 2018 13:28

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    Цитата: подстрочник
     это не помешало этюда стать очень красивым.

    Оригинально, конечно.  Сразу скажу - за стандартное время (около часа) этюд я не решил, возясь с ходом 1.Крс1 - ничего за белых не нашел, только контригру за черных. После этого решил проверить фразу про "движки не справляются" и заглянул-таки в "таблицы Налимова" (раз сам не решил). Программа (точнее, база данных) подтвердила мои соображения про то, что 1.Крс1 - не решение и нашла верное

     

  5. <
    yuch

    22 декабря 2018 17:54

    • Регистрация: 22.12.2018
    • Комментариев: 9

    К: e1........ К:d3.......Кр:c2......d2....e2

  6. <
    Olk

    22 декабря 2018 18:52

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    Цитата: yuch
    К: e1........ К:d3.......Кр:c2......d2....e2

    1.Ke1 Крg4 2.Kd3 Крf3 Если защитить "падающую" пешку e4, черные проведут пешку f. Ничего не даст 1.Ke1 Крg4 2.Крc2 f3 3.Kd3 f2 4.K:f2 Крf3 - опять падает пешка e4. В краткой форме уже было в комменте 2.

  7. <
    yuch

    23 декабря 2018 11:14

    • Регистрация: 22.12.2018
    • Комментариев: 9

    Цитата: Olk
    Цитата: yuch
    К: e1........ К:d3.......Кр:c2......d2....e2

    1.Ke1 Крg4 2.Kd3 Крf3 Если защитить "падающую" пешку e4, черные проведут пешку f. Ничего не даст 1.Ke1 Крg4 2.Крc2 f3 3.Kd3 f2 4.K:f2 Крf3 - опять падает пешка e4. В краткой форме уже было в комменте 2.
    если подробнее то это выглядит так,после хода чёрных на f2,конь белых рубит пешку и пешка  e4 под защитой коня  и ход чёрного короля f3 не к чему не видут ,теряя белого коня чёрные теряют пешку ,а белая пешка проходная 

  8. <
    Olk

    23 декабря 2018 15:21

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    Цитата: yuch
    если подробнее то это выглядит так,после хода чёрных на f2,конь белых рубит пешку и пешка  e4 под защитой коня  и ход чёрного короля f3 не к чему не видут ,теряя белого коня чёрные теряют пешку ,а белая пешка проходная 

    Там несколько вариантов, мне лень их приводить (все они в пользу черных). Можете привести хоть один (!) в пользу белых?

  9. <
    yuch

    23 декабря 2018 19:05

    • Регистрация: 22.12.2018
    • Комментариев: 9

    Цитата: Olk
    Цитата: yuch
    если подробнее то это выглядит так,после хода чёрных на f2,конь белых рубит пешку и пешка  e4 под защитой коня  и ход чёрного короля f3 не к чему не видут ,теряя белого коня чёрные теряют пешку ,а белая пешка проходная 

    Там несколько вариантов, мне лень их приводить (все они в пользу черных). Можете привести хоть один (!) в пользу белых?
    Один из вариантов ход белого короля c1 если ход чёрного короля на g4 то ход белого короля на d2 следущий ход чёрных например пешкой на f3 ?тогда конь белых идёт d3 объявляя шах королю ,король уходит на f4 Ход белого короля d3 .Если чёрные ходят пешкой на f2 белый конь на f1 . ход чёрного короля  если  на f3  то белый конь идёт на d2

  10. <
    Olk

    24 декабря 2018 07:23

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    1.Крс1 Крg4 2.Крd2 f3 3.Ke3+ Крf4 4.Крd3 f2 5.Kf1 Крf3 6.Kd2+ Крf4 7.Крe2 f1Ф+ 8.Кр:f1 Крe3 9.Крe1 Крd3 10.Крd1 Крe3 11.Крс2 Крd4.

    Вариант с 8-го хода скопирован (при сдвиге в нумерации) с ложного следа в комменте 4 (из раздела A). Несмотря на лишнюю фигуру и упование на технику, на доске - позиционная ничья, белые не могут усилить свою позицию. Если хотите разобраться, чего тут можно и нельзя, читайте коммент 4 целиком.

  11. <
    yuch

    24 декабря 2018 09:39

    • Регистрация: 22.12.2018
    • Комментариев: 9

    [quote=Olk]1.Крс1 Крg4 2.Крd2 f3 3.Ke3+ Крf4 4.Крd3 f2 5.Kf1 Крf3 6.Kd2+ Крf4 7.Крe2 f1Ф+ 8.Кр:f1 Крe3 9.Крe1 Крd3 10.Крd1 Крe3 11.Крс2 Крd4.
    Вариант с 8-го хода скопирован (при сдвиге в нумерации) с ложного следа в комменте 4 (из раздела A). Несмотря на лишнюю фигуру и упование на технику, на доске - позиционная ничья, белые не могут усилить свою позицию. Если хотите разобраться, чего тут можно и нельзя, читайте коммент 4 целиком

  12. <
    Olk

    24 декабря 2018 09:53

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    Непонятно, как Вы ответили (пока не показан сам ответ, только цитата), но если 12.Крb3, то 12...Крd3 конечно. И продолжать 13.Крb4 вообще плохо - после 13...Кр:d2 14.Крс4 Крe3 проиграют именно белые.

  13. <
    Yuga

    24 декабря 2018 18:00

    • Регистрация: 27.08.2018
    • Комментариев: 73

    Цитата: Olk
    5.Крс3! (в этом суть, после 5.Крd3? Крf4! 6.Крe2 f1Ф+ 7.Кр:f1 Крe3 8.Крe1 Крd3 9.Крd1 Крe3 10.Крс2 Крd4! на доске ясная позиционная ничья
     
    Цитата: Olk
    4.Крс3! (та же песня - после 4.Kd2? Крf4! 5.Крd3 f2! в цугцванге белые)


    То есть суть хода Крс3 одна - передача хода, чтоб в цугцванге оказались черные, а не белые. Это понятно. А вот почему маневр Кс2-а1-b3-d2 годится, а маневр Кс2-а3-с4-d2 не годится - так и непонятно!! 

  14. <
    Olk

    24 декабря 2018 18:07

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    Yuga, взгляните на раздел Б коммента 4. Там надо 5-м ходом именно Крс4 играть при черном короле на g4 - а как, если там будет конь стоять?

    Т.е., да, финальное место коня на d2, но перед этим все поля с2, с3, с4 должны быть свободны для короля.

  15. <
    Yuga

    24 декабря 2018 18:17

    • Регистрация: 27.08.2018
    • Комментариев: 73

    Цитата: Olk
    Yuga, взгляните на раздел Б коммента 4. Там надо 5-м ходом именно Крс4 играть при черном короле на g4 - а как, если там будет конь стоять?
    Т.е., да, финальное место коня на d2, но перед этим все поля с2, с3, с4 должны быть свободны для короля.

    А..то есть в зависимости от ситуации белый король играет либо против одной, либо против другой черной пешки...и в некоторых случаях против пешки "е" конь будет мешаться играть.....понятно.... Варианты не передают суть.....они просто перечисляют ходы...

  16. <
    yuch

    25 декабря 2018 11:00

    • Регистрация: 22.12.2018
    • Комментариев: 9

     Kонь белых  a3; Король чёрных   g4, Конь белых  c4; пешка чёрных  f3 , Король белых c2 пешка чёрных  f2 ; конь белых  d2 ; король чёрных  f4 ;король белых d3 чёрный король g3 король белых e3 

  17. <
    Olk

    25 декабря 2018 15:06

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

     И зачем черным играть настолько плохо? Проще уж тогда сдаться...

    Разумеется, после (возможного за черных) 1.Ka3 Крg4 2.Kc4 f3 3.Крс2 последует не 3...f2?, а 3...Крg3. Попытка выждать 4.Крс3 сейчас ничего не даст из-за 4...Крg4! (c примерным вариантом 5.Kd2 Крf4 6.Крd3 f2  - ничья), 4.Кd2 ведет к тому же Крf4, на 4.Крd2 можно и 4...f2 (5.Ke3 Крf3 6.Крd3 Крf4 7.Kf1 Крf3 - уже было) ну и т.д. А все потому, что место короля на с4 занято конем. Такое чувство, что Вы просто не читаете предыдущие комменты.

  18. <
    yuch

    25 декабря 2018 17:15

    • Регистрация: 22.12.2018
    • Комментариев: 9

    Цитата: Olk
     И зачем черным играть настолько плохо? Проще уж тогда сдаться...
    Разумеется, после (возможного за черных) 1.Ka3 Крg4 2.Kc4 f3 3.Крс2 последует не 3...f2?, а 3...Крg3. Попытка выждать 4.Крс3 сейчас ничего не даст из-за 4...Крg4! (c примерным вариантом 5.Kd2 Крf4 6.Крd3 f2  - ничья), 4.Кd2 ведет к тому же Крf4, на 4.Крd2 можно и 4...f2 (5.Ke3 Крf3 6.Крd3 Крf4 7.Kf1 Крf3 - уже было) ну и т.д. А все потому, что место короля на с4 занято конем. Такое чувство, что Вы просто не читаете предыдущие комменты.
    я с вами плнотью согласен . В этом этюде есть как ничья,так и победа за чёрных,но в задаче было сказано поставить мат за белых. Я из этого и исходил .  

  19. <
    Olk

    25 декабря 2018 17:23

    • Регистрация: 24.08.2018
    • Комментариев: 1319

    Этюд реально сложный и я его не решил. Но он корректный, решение есть - приведено в 4-м комменте.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь.

Яндекс.Метрика
^