Информация
  • Просмотров: 4 302
  • 1-01-2019, 22:29

Красивый этюд авторов В. и Л. Кацнельсонов

Задачи онлайн

Красивый этюд авторов В. и Л. Кацнельсонов


   Интересная фамилия у авторов этюда:), как и сам этюд! Белые начинают и добиваются победы. "Слоник" одобряет:).


<
boba

1 января 2019 23:06

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Финальная позиция занятна

буду теперь искать путь ее достижения

<
slonik

1 января 2019 23:07

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 789

Цитата: boba
Финальная позиция занятна

 

Не факт, что это она  winked 

<
boba

1 января 2019 23:26

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

примерно так

мне тоже этюд понравился (наверно потому что удалось его решить :-)



Цитата: slonik
Цитата: boba
Финальная позиция занятна

 
Не факт, что это она  winked 

как-то Вы неуверенно утверждаете :-) Точно не она или может в одном из вариантов она? Уж очень симпатична

<
slonik

1 января 2019 23:34

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 789

 

В этой позиции черные сыграют

 

<
boba

2 января 2019 09:10

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Вот приедет барин

Барин нас рассудит...

(ждем Olk'a :-)

<
Olk

2 января 2019 09:14

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

Ну вот, только проснулся, а тут такие баталии... Да, там ничья. Сдается мне, что место пешки белых - на с5, и критической является следующая позиция (взаимного цугцванга) : 

Белые: Крс2, п. с5.

Черные: Крa1, пп. a2, a5, d7.

При своем ходе каждая сторона не достигает своих целей, т.е. черные при своем проиграют. Точного пути реализации пока не нашел (не до того), но в качестве разведки боем предлагается

1.Лe4 Крb5 2.c4+ Крb4 3.c5+! Крb3 4.Л:e3+ Крb2 5.Крd3 a2 6.Лe2+ Крb3 7.Лe1 Крb2 8.Лa1. Движения пешек там уже не помогут (король белых сам начнет маневрировать соответственно), так что все сведется к вышеуказанной позиции. Беда в том, что ответвлений много, а времени нет...

(Вечерняя добавка) Для решения не хватает 2 вещей - 1)анализа ответвлений;

2)анализа самой критической позиции выше.

По поводу 1) - допустим, 2...Крс5 3.Л:e3 Крb4 4.Крd3 либо приведет к той же критической позиции (например, 4...Крb3 c5!), либо 4...a2 5.Лe1 d6 6.Крс2 Кр:c4 ведет к ясной победе белых (например, 7.Лa1). Аналогичен вариант 3.с5+ Кр:c5 4.Лa4 Крb5 5.Л:a3 - белые успеют и п.e3 съесть, и короля оттеснить (или в угол загнать) - с победой. Так что основной (приведенный утром) вариант составлен из лучших ходов сторон (с точностью до перестановок).

Теперь о 2) - самой критичной позиции с черным королем в углу. Всю ситуацию опять проясняет основной вариант (нумерация опять сдвинута):

1...d5 2.c6 d4 3.c7 d3+ 4.Крd1! (4.Кр:d3 Крb2 5.c8Ф a1Ф 6.Фc3+ Крa2 7.Ф:a5+ ведет к ничье) 4...d2+ 5.Кр:d2 Крb2 6.c8Ф a1Ф 7.Фc3+ Крa2 8.Ф:a5+ Крb1 9.Фf5+ Крa2 10.Фd5+ Крb2 11.Фd4+ Крb1 12.Фe4+ Крa2 13.Фa4+ Крb2 14.Фb4+ Крa2 15.Крс2! с неотразимыми матовыми угрозами - вариант хотя и длинный, но после 6-го хода хорошо известный, поскольку связан с борьбой ферзя против крайней пешки (при короле на d2). Остается заметить, что при пешке на a4 (а не на a5) там не выиграть, но при пешке на a3 все проще - 7.Фс2x.

 

<
boba

2 января 2019 22:16

  • Регистрация: 29.09.2018
  • Комментариев: 1 376

Цитата: Olk
Ну вот, только проснулся, а тут такие баталии... Да, там ничья. Сдается мне, что место пешки белых - на с5, и критической является следующая позиция (взаимного цугцванга) : 
Белые: Крс2, п. с5.
Черные: Крa1, пп. a2, a5, d7.
При своем ходе каждая сторона не достигает своих целей, т.е. черные при своем проиграют. Точного пути реализации пока не нашел (не до того), но в качестве разведки боем предлагается
1.Лe4 Крb5 2.c4+ Крb4 3.c5+! Крb3 4.Л:e3+ Крb2 5.Крd3 a2 6.Лe2+ Крb3 7.Лe1 Крb2 8.Лa1. Движения пешек там уже не помогут (король белых сам начнет маневрировать соответственно), так что все сведется к вышеуказанной позиции. Беда в том, что ответвлений много, а времени нет...
(Вечерняя добавка) Для решения не хватает 2 вещей - 1)анализа ответвлений;
2)анализа самой критической позиции выше.
По поводу 1) - допустим, 2...Крс5 3.Л:e3 Крb4 4.Крd3 либо приведет к той же критической позиции (например, 4...Крb3 c5!), либо 4...a2 5.Лe1 d6 6.Крс2 Кр:c4 ведет к ясной победе белых (например, 7.Лa1). Аналогичен вариант 3.с5+ Кр:c5 4.Лa4 Крb5 5.Л:a3 - белые успеют и п.e3 съесть, и короля оттеснить (или в угол загнать) - с победой. Так что основной (приведенный утром) вариант составлен из лучших ходов сторон (с точностью до перестановок).
Теперь о 2) - самой критичной позиции с черным королем в углу. Всю ситуацию опять проясняет основной вариант (нумерация опять сдвинута):
1...d5 2.c6 d4 3.c7 d3+ 4.Крd1! (4.Кр:d3 Крb2 5.c8Ф a1Ф 6.Фc3+ Крa2 7.Ф:a5+ ведет к ничье) 4...d2+ 5.Кр:d2 Крb2 6.c8Ф a1Ф 7.Фc3+ Крa2 8.Ф:a5+ Крb1 9.Фf5+ Крa2 10.Фd5+ Крb2 11.Фd4+ Крb1 12.Фe4+ Крa2 13.Фa4+ Крb2 14.Фb4+ Крa2 15.Крс2! с неотразимыми матовыми угрозами - вариант хотя и длинный, но после 6-го хода хорошо известный, поскольку связан с борьбой ферзя против крайней пешки (при короле на d2). Остается заметить, что при пешке на a4 (а не на a5) там не выиграть, но при пешке на a3 все проще - 7.Фс2x.
 

Спасибо, Olk. Ферзевые окончания Авербаха нужно перечитать

<
neves

3 января 2019 07:39

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Olk, поясните, пожалуйста, почему в последней Вашей версии Вы считаете лучшим за черных ход 4... d2+ (кстати, не понял, зачем +).

Ведь это потеря темпа при проведении черной пешки в ферзи, не говоря уже о том, что даром отдается пешка.

 

По-моему, горадо лучше 4... Крb2. Тогда либо черные проходят в ферзи с шахом, либо белым придется отойти королем на d2, замедлив свое продвижение в ферзи. В любом случае черный ферзь вырывается на свободу.

 

Возможно, еще ранее белые сделали нелучший ход: 4.Крd1!

Как Вы показали, 4.Кр:d3 ведет к ничьей.

Остался не упомянут случай: 4.Крd2.

Но в нем аналогично не видно победы за белых.

<
Майрон

3 января 2019 08:44

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Цитата: Olk
Да, там ничья.

А я играя с компом нашел победу. Комп вроде не слабый. Но ответвления я не считал, лень)
1)Ле4 - Крb5
2)c4+ - Kpa4
3)c5+ - Kpb3
4)Лхе3+ - Крb2
5)Крd3 - Kpb3
6)Kpd4+ - Kpb2

Дальше уже выигранная позиция.... хотя нет, с другим компом не вышло) Тоже ничья.



Цитата: Olk
Да, там ничья.
А нееееееет, хаха, таки нашел я победу)))
Распишу чуть позже.

<
Olk

3 января 2019 09:02

  • Регистрация: 24.08.2018
  • Комментариев: 2 778

Ребята, ну там опечатка, конечно (в анализе критической позиции из 6-го коммента). Естественно, подразумевался ход 4.Крс1 (а не бредовый 4.Крd1), временно оставляя черного "партнера" в клетке.

В опечатке виноват (у меня частенько случаются), но там же все ясно как божий день - место белого короля на d2 ПОСЛЕ взятия черной пешки на этом поле. Неким сигналом к тому, что подразумевался именно 4.Крс1, служил как раз знак + после 4...d2. Понимающему эндшпили сразу пришел бы на ум ход 4.Крс1 без лишних вопросов (типа про 4.Крd2?).

 

Майрон, Вы вообще не следите за тем, что и кто кому пишет. Мое "там ничья" было написано после 4,5 комментов (с неким спором) и относилось к ходу Слоника 9...d5 в совсем другом варианте. А уж  приведенный Вами вариант (сильно ухудшенную версию авторского решения) так и хочется назвать кооперативной игрой - ход 5...Крb3? вместо 5...a2 просто ужасен.

Можете расписывать все, что пожелаете, но не делайте (в том числе и за черных) столь ужасных ходов, please.

<
neves

3 января 2019 09:26

  • Регистрация: --
  • Комментариев: 0

Наверное, понимающие не оставляют таких загадок.

А в общем, большое спасибо, Olk!

Вопросов по этюду больше не имею.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^