10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Сильная задача Адольфа Андерсена, мат в 5 ходов

Сильная задача Адольфа Андерсена, мат в 5 ходов


   Эту задачу Адольф Андерсен составил в 1846 году. Белые начинают и дают мат в 5 ходов.
2 821 просмотров
Комментарии 44
  1. Сергей Иванович

    Весь "кайф" испорчен упоминанием автора. Задачка то приметная. Так бы думал, а то начал вспоминать. По памяти, начинать белым нужно с защиты собственного короля... 

  2. neves

    Раз есть знатоки задачи, то просьба объяснить, зачем пешка f2. winked 

  3. boba

    Ложный след (а во времена Андерсена такое понятие существовало?)

    1. Фe4? e1Ф(Л)!

     



    Цитата: neves
    Раз есть знатоки задачи, то просьба объяснить, зачем пешка f2. winked 

    Ну вначале нужно чтобы кто-то показал решение, а потом можно уж и задаваться подобными вопросами

  4. neves

    Цитата: boba
    Ну вначале нужно чтобы кто-то показал решение
    Совершенно справедливо! Но последняя практика такова, что сначала занимаются лирическими отступлениями. А я все-таки по делу. Как часто бывает, Ваш замысел до меня не дошел. Вы показали роль пешки e2 в пресечении замыслов белых. Не вижу связи с f2. winked 

  5. boba

    Цитата: neves
    Совершенно справедливо! Но последняя практика такова, что сначала занимаются лирическими отступлениями. А я все-таки по делу. Как часто бывает, Ваш замысел до меня не дошел. Вы показали роль пешки e2 в пресечении замыслов белых. Не вижу связи с f2. winked 

    Вот Вам эта пешка запала в душу! А как насчет пешки g4 или коня e8?

    Впрочем роль пешки f2 такая же как и у d2 (imho)

  6. Сергей
    Ser1405

    Цитата: neves
    Раз есть знатоки задачи, то просьба объяснить, зачем пешка f2.
    Знатоком задачи не являюсь, но рискну предположить,что она гарантирует обретение ферзя хоть на вертикали е, хоть на f , даже после 1) Л:d2



    После 1) Л:b5 белые однозначно и довольно быстро выигрывают. Весь вопрос - удастся ли уложиться в отведенный лимит.

  7. neves

    Sert1405, укладывайтесь во сколько сможете. Возможно, другие утрамбуют.

  8. boba
    Почему никто не спрашивает, а что будет после 1. ... K:е4 в ложном следе?
  9. Сергей
    Ser1405

    Цитата: Сергей Иванович
    Весь "кайф" испорчен упоминанием автора. Задачка то приметная. Так бы думал, а то начал вспоминать. По памяти, начинать белым нужно с защиты собственного короля... 
    Видимо, да. 1)Фе1   2) Лd4



    Действительно - кайф.

  10. Сергей Иванович

    Черный король в матовой сети. Если убрать с доски белого короля, то мат ставится в три и, даже, два хода. Иначе 1. ... е1Ф+ и этот "+" все портит... Кстати, кажется роль пешки f2 заключается в 1. Крf8 f1Ф+ ...

  11. neves

    Цитата: boba
    Почему никто не спрашивает, а что будет после 1. ... K:е4 в ложном следе?
    А что будет после 1. ... K:е4 в ложном следе?

  12. Ильф
    Ильф

    [quote=neves][quote=boba]Почему никто не спрашивает, а что будет после 1. ... K:е4 в ложном следе?[/quote]А что будет после 1. ... K:е4 в ложном следе?


    [/quote]

    Видимо то же, что и в решении ) 2.Лd4 Похоже на это Boba и намекал



    [quote=Ser1405]
    [/quote]Видимо, да. 1)Фе1   2) Лd4



    [/quote]

    Это убедительно! Один ход сильнее другого Как нам и обещали )

  13. neves

    Цитата: Ильф
    Видимо то же, что и в решении )
    Т.е. в ложном следе белые тоже выигрывают? winked 

  14. Ильф
    Ильф

    Цитата: neves
    Цитата: Ильф
    Видимо то же, что и в решении )
    Т.е. в ложном следе белые тоже выигрывают? winked 

    если черные сразу позарятся на ферзя )

  15. Сергей
    Ser1405

    1) Л:b5 ab здесь белые выигрывают в 7 ходов, 2 хода на поедание лошадей тратится. Ферзь черным не светит, сплошные шахи. Поскольку это- тупиковая ветвь , не стал рассматривать 1)...Кр:b5 но и здесь белые выигрывают и тоже мешают вороные.

  16. Сергей Иванович

    [/quote]Т.е. в ложном следе белые тоже выигрывают? winked 
    [/quote]
    если черные сразу позарятся на ферзя )
    [/quote]
    Черные сразу позарятся на ферзя 1. ... К:е4 и после ставшего уже знаменитым 2.Лd4 и этим же конем отстрочат мат на потом, доказывая, что  1.Фе4 - ложный след. Успеть в 5 ходов можно только да, Ser1405! (комент №9)

  17. Ильф
    Ильф

    [quote=Сергей Иванович][/quote]Т.е. в ложном следе белые тоже выигрывают? winked 
    [/quote]
    если черные сразу позарятся на ферзя )
    [/quote]
    Черные сразу позарятся на ферзя 1. ... К:е4 и после ставшего уже знаменитым 2.Лd4 и этим же конем отстрочат мат на потом, доказывая, что  1.Фе4 - ложный след. Успеть в 5 ходов можно только да, Ser1405! (комент №9)
    [/quote]

    Сергей иванович, просветите, как там можно отсрочить

  18. Сергей
    Ser1405

    После коммента 1 сразу прошло на ум Фе1, но потом увлёкся неромантическим , кандовым путём Л:b5. Потом вычитал , что автор - шахматный рамантик и тут всё стало на свои места. Не будет романтик ограничиваться полумерами - жертвой ладьи. Нет ! Сначала ферзя , а потом и ладью на алтарь!

  19. Сергей Иванович


    [/quote]
    Сергей иванович, просветите, как там можно отсрочить
    [/quote] 2.Лd4 (угроза 3.Ла4+ с последующим 4.в4+). После 2. ... Кс3 или 2. ... Кс5 указанная угроза не работает.

  20. Ильф
    Ильф
    [quote=Сергей Иванович]
    [/quote]
    Сергей иванович, просветите, как там можно отсрочить
    [/quote] 2.Лd4 (угроза 3.Ла4+ с последующим 4.в4+). После 2. ... Кс3 или 2. ... Кс5 указанная угроза не работает.
    [/quote] А что изменится, если ладью заберёт конь
  21. Сергей Иванович


    [/quote]А что изменится, если ладью заберёт конь                        [/quote] А ничего! Вы правы!  1. Фе4 - ложный след из-за 1. ... е1Ф!

  22. neves

    Цитата: peff88
    Ещё осталось 1.b4+   2.Фс2+
    Атакующее начало! А что конкретно дальше? Ранее 8-го хода мат не заметил. winked 

  23. Сергей Иванович

    Цитата: peff88
    Хотелось посмотреть предложенный вариант с жертвой ферзя, спаривание пешек, который по моему разумению для меня не досяжный, даже не рассматривал. Вот и попросил показать.  smile 
    [/quote] 1.Фе1 d:e1Ф 2.Лd4 с последующим 3.Ла4+ С:а4 4.b4+ Ф:b4 5.abX. Ход 1. ... d:e1Ф позволяет отстрочить мат до 5-го хода.  

  24. neves

    Цитата: Сергей Иванович
    отстрочить мат до 5-го хода
    Есть еще немало ходов, позволяющих дотянуть до 5-го хода. winked 

  25. Сергей
    Ser1405

    Цитата: peff88
    Хотелось посмотреть предложенный вариант с жертвой ферзя
    1) Фе1 dеФ все остальные варианты ведут к более быстрому мату. 2) Лd4 угроза Ла4 и b4#.... 4)...Ф:b4 5) ab #

  26. neves

    Цитата: Ser1405
    1) Фе1 dеФ все остальные варианты ведут к более быстрому мату.

    А я обнаружил 5 длинных вариантов, начинающихся с ходов:

    1... d:eФ, 1... f:eФ, 1... f1К, 1... Кf3, 1... Кe4.

  27. neves

    Спасибо всем за участие в вопросе о роли пешки f2. Все ходы и последствия важные, ключевой ход по данному вопросу, на мой взгляд, назвал Ser1405: 1)Л:d2. Я бы переформулировал ответы так: без пешки f2 появляется побочное решение 1.Л:d2, и задача стала бы некорректной.

    Поначалу пешка f2 показалась мне лишней, но с помощью коллег выяснилось, что это не так. love 

    Не лишня также пешка g4. Без нее вообще нет мата в 5 ходов.

    Конь на g5 тоже нужен. Без него у задачи два решения: 1.Лd4 и 1.Фe4.

    И только конь на e8 остался для меня полной загадкой. Никакого влияния его на решение или на ложные следы я не заметил. winked 

  28. Сергей
    Ser1405

    Цитата: neves
    ключевой ход, на мой взгляд, назвал Ser1405
    boba на 7 минут раньше обозначил , что знает решение, я правда, этого не видел в силу постоянной необходимости обновлять сайт, о чем постоянно жаловался почтенному собранию.

  29. neves

    Спасибо за идею, peff88! Но я не смог ее полностью реализовать. Помогайте, пожалуйста!

    Понятно, что ходами 1.Лb5+ a:b 2.Фg6 белые сделали глупость, и черные могут наказать их, причем разными способами. Вполне достаточно одного способа, тем труднее решателям его найти, и тем интереснее задача. Вопрос в том, необходим ли конь на e8 для наказания белых?

     

    По-моему, нет. После 2... e1Ф нет мата даже в 6 ходов, независимо от того, есть или нет конь на e8 (и на g5 тоже!). Поэтому конь e8 излишен для опровержения указанного Вами ложного следа. Тогда для какого следа конь не излишен? winked 

  30. Сергей
    Ser1405

    Цитата: neves
    1.Лb5+ a:b 2.Фg6 белые сделали глупость
    Это не второй ,  а третий ход  поэтому и мат 7 ходов. 2) Ла8+



    И тут как раз конь е сильно мешает

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Мат в 5 ходов для обозрения
   Вот и товарищ peff88 включился и попросил выставить на обозрение любителям и экспертам эту задачу. Белые начинают и дают мат в 5 ходов. Что скажите, друзья?
Задача Бруха и Бремера, мат в 7 ходов
   В. Брух и З. Бремер составили эту задачу в 1994 году. Белые начинают и дают мат в 7 ходов. Решение выделяется сверхсложной и тонкой логикой.
Отличная задача, мат в 7 ходов
   Задача не простая, но очень познавательная. Будем решать ее. Белые начинают и дают мат черным в 7 ходов.
Сильная задача, мат в 3 хода
   Авторы этой задачи А. Копнин и Ан. Кузнецов. Составлена в 1959 году. Победила в одном из крупнейших послевоенных конкурсах, где участвовало более 300 авторов. Сложнейший сюжет и прекрасное решение.
Задача, мат в 7 ходов
   Автор задачи Ш. Шнейдер. Белые начинают и дают мат в 7 ходов.
Сложный мат в 9 ходов
   Попробуйте решить эту сложную задачу. Белые начинают и дают мат в 9 ходов. Таких задач на нашем сайте еще не было.
Мат в 7 ходов
   Придется попотеть, чтобы решить эту задачу. Если сказать на какую тему эта задача, то ее будет легко решить, так что подсказывать не будем. Белые начинают и ставят мат в 7 ходов.