Информация
  • Просмотров: 4 813
  • 18-11-2019, 11:35

Мощный мат в 2 хода

Задачи онлайн

Мощный мат в 2 хода


   Попробуйте поставить мат черным в 2 хода. Начинают белые и стараются изо всех сил.


<
Сергей Иванович

18 ноября 2019 12:19

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 586

Кажись, ...

<
Ильф

18 ноября 2019 12:25

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 675

Цитата: Сергей Иванович
Кажись, ...

а если

<
G.E.

18 ноября 2019 12:29

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 021

Цитата: Сергей Иванович
Любая попытка защититься от угрозы

Только это не цугцванг, если есть угроза).

 

<
Сергей Иванович

18 ноября 2019 12:29

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 586

Цитата: Ильф
 они ход пропустят ...

Получат мат с поля, которое вынуждены защищать...

<
Ильф

18 ноября 2019 12:32

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 675

Цитата: Сергей Иванович
Цитата: Ильф
 они ход пропустят ...

Получат мат с поля, которое вынуждены защищать...

вот и ответ

<
Сергей Иванович

18 ноября 2019 12:43

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 586

Цитата: G.E.
Только это не цугцванг, если есть угроза)

Согласен. Сам за это. Но споры про курицу или яйцо периодически возникают..

Цитата: Ильф
вот и ответ

ЦЦ - с немецкого "принуждение к ходу» (передача хода) и далее  —  ЛЮБОЙ ответный ход ведёт к ухудшению позиции, а в нашем случае - к мату?!...

Согласен, что при такой трактовке и ЦЦ не ЦЦ... В нашем случае только ходы по защите от угрозы (таких довольно много) открывают для белых новые возможности (если черные ход пропустят, таких возможностей белые не получат). При ходах, игнорирующих угрозу, она и реализуется...

<
G.E.

18 ноября 2019 13:38

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 021

Цитата: Сергей Иванович
ЛЮБОЙ ответный ход ведёт к ухудшению позиции

 

Именно - к ухудшению, ослаблению, разрушению и т.п.

 

В задаче на угрозу любой защитный ход черных имеет два тактических эффекта: защитный (позитивный) и ослабляющий (негативный). В задаче на цугцванг позитивного эффекта в ходе черных нет, так как он не нужен, есть только ослабление. Никаких куриц и яиц.

<
Сергей Иванович

18 ноября 2019 14:21

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 586

Цитата: G.E.
Никаких куриц и яиц...

Спасибо за разъяснение! Мой спитч был, естественно, не для Вас. Просто в комментах часто еще встречается "Видимо, ЦЦ", "Кажись, ЦЦ", "Полный ЦЦ", и правильно было бы добиться однозначного понимания.

Если в задаче на цугцванг защитного эффекта в ходе обороняющихся нет, нужно понимать, что пока все защищено, то лучше не ходить и предлагать ничью...

<
konstantiin

18 ноября 2019 15:51

  • Регистрация: 19.12.2018
  • Комментариев: 284
<
Сергей Иванович

18 ноября 2019 16:41

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 586

Цитата: konstantiin

И получается угроза, защиты от которой Белые только и ждут...

 

<
задротаверин

19 ноября 2019 16:20

  • Регистрация: 14.02.2019
  • Комментариев: 5

ферзь с7....и погнали )))

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Яндекс.Метрика
^