10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Мат в 1 ход. Кто матует?

Мат в 1 ход. Кто матует?


   Это задача Карла Фабеля, которую прислал нам G.E. Спасибо ему, что выделил нам время в этой предновогодней суете. Мат в 1 ход! но кто матует, белые или черные? Задача, на наш взгляд, очень сложная.
27 357 просмотров
Комментарии 34
  1. G.E.
    Да, у черных два одноцветных слона и четыре коня.

  2. АСК
    Ход белых. Ладья с3 на d3.

  3. boba
    Цитата: АСК
    Ход белых. Ладья с3 на d3.

    Аргументируйте!
  4. Сергей Иванович
    Понятно, или 1.Л:d3Х, или 1. ... С:g4Х. По вопросу легальности: Два ЧК и белопольный ЧС - результат превращения пешек "а" и "b" на поле а1 (один бой для пешки "b") и пешки "h" на поле h1 (бой для БП "h"). БЛ погибла на поле f6 (е7:f6). Белопольный ЧС, на первый взгляд, может быть получен и на b1, и на h1, но проверят нужно - как они оттуда ушли, особенно с b1. У черных две потери от БП... А ретроигра и определение темпа - это к boba... flushed
  5. boba
    Цитата: Сергей Иванович
     Чернопольный ЧС погиб на поле f6 (е7:f6).

    Как это?

    Цитата: Сергей Иванович
     Белопольный ЧС, на первый взгляд, может быть получен и на b1, и на h1


    Думаю, что он был получен на h1.
  6. Сергей Иванович
    Цитата: boba
    Как это?
    Не то исправил... Поправил worried За черных ферзя и чернопольного ЧС я не отвечаю flushed

    ЧС погиб на b4 или с3. ЧФ - на b3, b4, с4 или с3... smiley 
  7. Ильф
    Ильф
    Если чёрнопольный ЧС погиб дома, то узел мог затянуться: х...e:f+ y.Kpf5
  8. Сергей Иванович
    Цитата: Ильф
    Если чёрнопольный ЧС погиб дома
    Белым пешкам "а" и "d" до дома чёрнопольного ЧС не дотянуться... smirk                                                                     
  9. Ильф
    Ильф
    Цитата: Сергей Иванович
    Цитата: Ильф
    Если чёрнопольный ЧС погиб дома
    Белым пешкам "а" и "d" до дома чёрнопольного ЧС не дотянуться... smirk                                                                     
    Может тогда его копытом?
  10. boba
    А вот вопрос на засыпку: кого съела черная пешка b (b:a?) прежде чем превратиться в коня на a1?
  11. Сергей Иванович
    Цитата: boba
    А вот вопрос на засыпку: кого съела черная пешка b (b:a?) прежде чем превратиться в коня на a1?
    Черная пешка "b" съела белую фигуру, возникшую на поле е8... laughing

    И поддерживаю насчет Белопольного ЧС на h1...
  12. neves
    Моя гипотеза, что последним был уход белого короля из-под шаха пешкой. А эта пешка съела белую ладью, шахнувшую ЧК. blush 
  13. boba
    Цитата: neves
    Моя гипотеза, что последним был уход белого короля из-под шаха пешкой. А эта пешка съела белую ладью, шахнувшую ЧК. blush 
    Вы имели ввиду БК?

    А какова тогда судьба чернопольного ЧС?
  14. Сергей Иванович
    Цитата: neves
    Моя гипотеза, что последним был уход белого короля из-под шаха пешкой. А эта пешка съела белую ладью, шахнувшую ЧК. blush 
    Гипотеза не проходит, т.к. взятие пешкой е7 было давно - белая пешка должна дойти до е8 (для баланса взятий). wink

    Если последний ход был белых, то только Лb3-c3 (и почему сразу не Л:d3Х?!)... Не b3-b4, т.к. через поле b3 уже раньше мигрировали кони с а1... 
    Склоняюсь, что последним был ход у черных конями b, скорее, Кb6 (Кb1 не стыкуется с Лс3), м.б. с6...
  15. boba
    Кстати, сегодня самая длинная ночь в году :-(
  16. Сергей Иванович
    У меня нет навыков доказательной игры при ретроанализе, как играть и когда останавливаться ?!... И, кажется, все, что я мог сказать по этой задаче, уже мною сказано и самую длинную ночь буду использовать по назначению... blush  
  17. neves
    Цитата: boba
    А какова тогда судьба чернопольного ЧС?

    Съеден на c3. blush
  18. boba
    Я бы озаглавил эту задачу "Конкур", потому что все ходы в ней делаются конями или "конеподобными" фигурами. В том числе ладья на c3 играет здесь в силу коня, в том смысле что на каждом ходу меняет цвет поля.

    Еще раз озвучу баланс фигур, уже выполненный Сергеем Ивановичем, но с одним уточнением. 

    У черных: ЧФ погиб на поле b3 (a2:Фb3), чернопольный ЧС на c3 (d2:Cc3), пешки a и b (сидели на трубе :-) превратились в коней на поле a1, пешка h в белопольного слона на h1.

    У белых: ладья h1 погибла на f6 (e7:Лf6), вторую ладью (a1) побила черная пешка b на пути к полю превращения a1 (ранее Сергей Иванович и я ошибочно считали, что пешка b побила белую фигуру, превращенную из пешки e2 на поле e8). Пешка e2 превратилась в ладью на поле e8 (e7-e8Л), которая спряталась на c3. Пешку h2 сЪели на вертикали h (возможно на ее родном поле h2).

    'Развязывает' позицию ход b3-b4. Но перед этим нужно каким то образом переправить черных коней на a1 через поле b3. Если попробовать проделать это внаглую, например, по маршруту Kb1-d2-b3-a1), то после того как конь попадет на b3 случится ретропат (у белых нет ходов). Поэтому предварительно нужно предоставить белым необходимые им темпы. Причем сделать это надо дважды - для каждого из переправляемых коней. Как? Хороший вопрос.
  19. G.E.
    boba в целом неплохо подвел итог вчерашнего обсуждения.

    Цитата: neves
    Моя гипотеза, что последним был уход белого короля из-под шаха пешкой. А эта пешка съела белую ладью, шахнувшую ЧК


    Эта гипотеза заслуживает внимания, хотя она и поверхностно сформулирована.

  20. boba
    Помогает следующий трюк. Вначале переводим коня b6 на e5 после 

    чего "освобождаем" белого коня g4: Ke3-g4 Kg4-e5+. Теперь у белых есть в запасе ход конем (буквально :-) и черные могут переправить коня b1 на a1.

    Второй превращенный конь - это конь g2. Первым делом  
    освобождаем его из под связки: Kf4-g2 Kg2-e3+. Затем переводим 
    на a1, по ходу выигрывая темп для белых - вначале идем на c5 
    (при этом белая ладья ходит конем c3-b3 и обратно), после чего 
    1. ...     Kb3-c5
    2. Kg3-e4  Лe4-e2+
    3. Ke2-g3+ Ka1-b3
    4. b3-b4   c7-c6

    и получаем "развязанную" позицию (номер 1 по G.E.).

    Вот она:
    Б: Крf5, Фh1, Лc3, Ca3,d1, Ke2,g2, пп. b2,b3,c2,c4,f2,g5
    Ч: Крf3, Лe4,h2, Cd3,h3, Ka1,g1,g4, пп. a2,c7,d7,f6,f7,g7
    Ход белых черных.


    Партия протекала так:
    1. ...  c6
    2. b4   Kb3
    3. Kg3+ Лe2+
    4. Ke4  Kc5
    5. Лb3  Ke6
    6. Лc3  Kf4
    7. Ke3+ Kg2
    8. Kd5  a1K
    9. Ke3  Kb3
    10. Kd5 Kd2
    11. Ke3 Ke5+
    12. Kg4 Kg6
    13. Лb3 Kf8
    14. Лc3 Ke6
    15. Лb3 Kc7
    16. Лc3 Ka8
    17. Лb3 Kb6
    18. Лc3 Kb1
    Получили исходную позицию. Ход белых и они выигрывают
    19. Л:d3#

    Кстати, если в исходной позиции переставить ладью на b3, получится близнец. Здесь уже будет ход черных и они матуют C:g4#.

    The end.
  21. zengarden
    Очередная ситуация, которая не может возникнуть в реальной игре…
    1. Ход белых: ладья c3-d3 (связанными конём g2 и ладьёй e2 закрыться нельзя). Конь e4-d2 нельзя (чёрный конь b2), но если бы вместо пешки c6 стоял чёрный слон, то прокатило бы :) чёрный белопольный слон на d3 вообще никак не мог оказаться.
    2. Ход чёрных: слон h3-g4 или слон d3-e4 (а конь g2 связан)
    Вот раньше в журналах были задачи из реальных партий, а тут выдумывают такое…
  22. Crowood
    ЧёрныйСлон H3 → G4 Мат.
  23. neves
    boba! А "развязанную" позицию Вы не собираетесь развязывать? blush 
  24. Ильф
    Ильф
    Boba как всегда на высоте! С математикой не поспоришь. Очередной урок ретроанализа.
     
    Почему то вспомнился момент из детектива"Ищите женщину", когда всё прояснилось и сотрудники мэтра Роше радостные собираются по домам, его секретарь весело  спрашивает: "Подождите. А кто же это всё таки убил Налестро?"
    А как это слон оказался на d3(или на h3)? Но это уже совсем другая история :)

  25. boba
    Цитата: neves
    boba! А "развязанную" позицию Вы не собираетесь развязывать? blush 

    Цитата: Ильф
    А как это слон оказался на d3(или на h3)? Но это уже совсем другая история :)


    Предлагаю распутать эту историю вместе, она будет попроще - G.E. обещал
    Цитата: G.E.

    "Второй" (на деле более ранний, если идти по порядку формирования позиции) этап довольно прост и описывается просто порядком действий.

  26. neves
    boba, G.E. обещал, но не очевидно, что Ваша "развязанная" позиция соответствует его замыслам. Можно распутывать по-другому. Пока Вы мастерски преобразовали одну запутанную позицию в другую, не менее запутанную. blush 
  27. G.E.
    Цитата: neves
    А "развязанную" позицию Вы не собираетесь развязывать?


    Там никаких тонкостей, просто почти очевидный порядок действий.

  28. neves
    Тогда Вам фанфары, boba, хотя я еще полностью не осознал величие Ваших замыслов! innocent 
  29. boba
    Цитата: neves
    boba, G.E. обещал, но не очевидно, что Ваша "развязанная" позиция соответствует его замыслам. Можно распутывать по-другому. Пока Вы мастерски преобразовали одну запутанную позицию в другую, не менее запутанную. blush 

    Все же согласитесь, что она менее запутанная, чем исходная.
    В ней я бы первом делом завел слона a3 домой на c1.
  30. Ильф
    Ильф
    Возможно приблизительная последовательность такая: сначала выстраивается правый нижний угол с выходом белого короля на с3, где он пропускает чёрного короля по главной белой диагонали на f3. Белый король проходит на е5, где получает шах - Кg4 и встаёт на f5. Параллельно ЧЛа выходит и встаёт на е4 а ЧС на d3. БЛh идёт на f6 и забирается пешкой. Пешка е проходит в ладьи и перебираётся на 3 горизонталь а чернопольный ЧС выходит и забирается пешкой на с3. Пешка проходит на с4 и БЛ встаёт на с3. У белых свободо ходит чернопольный слон, а ЧФ тем временем доходит до b3 и забирается пешкой. После чего БЛа выходит и забирается пешкой b. После того как первая пешка проходит на а1 а вторая на а2, слон встаёт на а3
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
На первый взгляд сложная задача на мат в 2 хода
   Все правильно. На первый взгляд задача, действительно, кажется сложной, а на самом деле, она простая, нужно просто хорошенько вникнуть в позицию. Белые начинают и дают мат на 2 ходу.
Белые начинают и НЕ ДАЮТ мат в 1 ход
   Прочтите внимательно условие задачи! Белым надо сделать такой ход, при котором черные НЕ получат мат, а ход сейчас именно белых! Задача Карла Фабеля.
Сложная задача мат в 3 хода
   Задача придется многим по вкусу. Автор ее М. Велимирович. Белые начинают и ставят мат в 3 хода.
Решите мат в 3 хода, задача Карла Шлехтера
   Задача 1924 года. Автор ее Карл Шлехтер. Белые начинают и ставят мат в 3 хода. Справитесь, товарищи шахматисты?
Сложная задача по шахматам, мат в 4 хода
   Сложная и интересная задача. Белые начинают и ставят мат в 4 хода. Здесь проведена тема перемены игры.
Сложная задача, белые ставят мат в 3 хода
   Первый ход в этой задаче вас удивит. Белые начинают и дают мат в 3 хода. Задача сложная.
Шахматная задача - восстановить запись
   И снова шахматная задача, которую прислал пользователь waystrader. Задача не менее интересна чем предыдущая. Итак, условие: Белые начали партию ходом 1.e2-e4, а черные поставили мат на 5-м ходу конем на h1. Нужно