Информация
  • Просмотров: 153
  • 29-05-2021, 15:09

Разные обратные маты

Задачи онлайн

Разные обратные маты


Уже по традиции на выходных Ser1405 пишет: "Добрый день! На этот раз без наследия Свена Троммлера.

а) позиция на диаграмме - обратный мат в 3 хода;
б) в задании а) меняем местами Ка1 и Ле1 - обратный мат в 5 ходов;
в) в позиции на диаграмме убираем пешку с2 и ставим чёрного коня на f5 - обратный мат в 5 ходов;
г) в задании в) меняем местами Са6 и пешку е4 - обратный мат в 5 ход"


<
Ser1405

29 мая 2021 19:07

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 554
Задания в) и г) можно было объединить , удалив  с доски одну из фигур , но помня о той зуботычине grin  от Свена Троммлера и Сергей Иваныча ,что два решения в обратных матах - не комильфо ( хотя так и неясно - почему ) , счёл от греха подальше оттвИнить...
<
G.E.

29 мая 2021 19:25

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 587
Во всех позициях вначале нет ответа на шах белому королю, что обесценивает композиции.
<
Ser1405

29 мая 2021 20:47

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 554
Цитата: G.E.
G.E.

Если нетрудно, - поподробнее пожалуйста. Не совсем понятна Ваша мысль. Возьмём , к примеру б).  После вступительного хода черные имеют возможность поставить шах 3-мя способами. 2 из них позволяет продержаться до 5-го хода , а один - что называеся - самоубийственный. У пресловутого Свена Троммлера ( и не только ) чёрные могут объявить шах и мат уже первым ходом. Но у чёрных задача несколько иная. Не могли бы Вы привести подтверждающий пример эталонной задачи , как должно быть , и насколько в этом свете ценна задача Троммлера?
<
G.E.

29 мая 2021 20:55

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 587
Если в начальной позиции был бы ход черных, то они развалили бы всю конструкцию ходом 1...Лb1+. Ну и 1...Kp:d2 тоже выглядит разрушительно.

У Троммлера в этом плане все чисто: все возможные шахи - это немедленные маты.

<
Ser1405

29 мая 2021 21:43

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 554
Цитата: G.E.
Если в начальной позиции был бы ход черных,

Не знал , что это так важно... И ещё раз прошу разъяснить: обесценивает ли задачу дуаль на матующем ходу у черных?

Решает ли эту проблему белый конь на f1?

В самом б) ( ради чего всё и затевалось ) Белый конь f1  решает проблему Лb1+  и Кр:d2, но ведь у черных вагон и маленькая тележка ходов, будь они первыми , - разрушить конструкцию. Иными словами, чёрные изначально должны быть в ЦЦ? Так что ли?
<
G.E.

30 мая 2021 09:02

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 587
Плохо, когда есть безответные шахи белому королю.
Плохо, когда у черного короля есть свободные поля, при ходах на которые нет ответа.

О "черных дуалях на матующем ходу" у композиторов нет единого мнения.

<
Ser1405

30 мая 2021 10:11

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 554
Да , теперь Ваша мысль дошла. Попробую исправить.

1q6/1r6/brQ1p3/2Bp4/2k1n3/5B2/P1PR4/1NKR2b1 Такая вот семиходовочка получилась. Здесь вариант Пьера Безухова, но реализована тема bobы

Попробую добить ушастый вариант.
<
slonik

30 мая 2021 11:06

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 864
<
G.E.

30 мая 2021 12:17

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 587
А вот есть, например, такая задача К. Гамнитцера.

Белые: Kрe1 Фf8 Лa1f1 Сc3a2 Кc5d1 пп.g6b4f3e2g2
Черные: Kрd5 Сc8 Кc4 пп.c6e5f5a4a3e3g3
S#5
<
slonik

30 мая 2021 13:38

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 1 864
Цитата: G.E.
задача К. Гамнитцера


<
Ser1405

30 мая 2021 22:28

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 554
Пока полностью задачу не решил. Понятно , каков первый ход , каков по идее должен быть матующий 5)...ab# и каков промежуточный ушастый. При   1) ...ef  оно примерно туда и выходит навроде. Но вот чёрт дёрнул уделить  внимание 1)...е4 , который ввергает в ступор. Безо всяких ушей задача решается как угодно. Множественные дуальки на 2-м, 3-м ,4-м ходу , даже пятый , вынуждающий возможен как ферзём , так и ладьёй  на d2, навроде,... лишь матующий совсем другой , но один 5)...ed# Может ли такое быть? Всё ли правильно на диаграмме? Слоник навроде всё правильно расставил...
<
G.E.

30 мая 2021 22:54

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 587
Цитата: Ser1405
Может ли такое быть?

Есть угроза, от которой e4 не защищает.
<
Сергей Иванович

30 мая 2021 23:37

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 489
Цитата: Ser1405
Может ли такое быть? 
1)...е4 вообще не защита, т.к. не только не защищает от угрозы после вступительного хода: 2.С:e5 - 3.Лc1 - 4.Лc2 - 5.Лd2+, вынуждая 5. ... edХ, но и "ввергает в ступор"...
<
Ser1405

31 мая 2021 10:50

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 554
Ну , да. Чересчур увлёкся ушами , а надо было начинать с угрозы. Первые два хода полностью обездвиживают всех ( а в случае 1)...е4 чёрные это делают сами добровольно на первом ходу.) , кроме Слоника , который остаётся гулять сам по себе и не успевает навредить. Оставшиеся 3 хода Ла1 выдвигается на d2 .Впечатляет то , что шах только на последнем ходе. Чего не скажешь о решении, но зато последний ход цугцвангующий...Осадочек улетучился , классная задача.

Ну и ещё весомый плюсик - переграчёвка наступает под занавес марлезонского балета.   Что касается семиходовки - её целесообразно сократить до шестиходовки , выкинув первый громкий ход  и кроме последнего , вынуждающего, все ходы белых дефорсированы. Пешка а2 - лишняя.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^