Серийный кооперативный пат в 13 ходов. Король и дракон!

Самые толстые идут первыми.

Большое спасибо за внимание, G.E.! По Вашему намеку надо понимать, что задачу Вы решили (да иное было бы странно), а также, что по качеству задачи пока серьезных замечаний нет.
К Вам, как знатоку базы задач, вопрос: не встречалась ли в задачах подобная финальная позиция раньше? Разумеется, я никуда не заглядывал, но было бы удивительно, если за сотни лет профессионалы не заметили столь красочную позицию и не использовали ее в своих задачах. Лучше ответить, когда коллеги выдадут полное решение, чтобы не влиять на ход их мыслей.

Я стараюсь не критиковать качество.
А вообще композиторы стараются избегать сверхкомплектных начальных позиций, если это не принципиальная часть замысла или не задумана рекордная реализация.

Гораздо интереснее, когда сверхкомплект образуется по ходу решения.

Спасибо, G.E.! Обязательно учту на будущее!
В данном случае как раз была задумана рекордная реализация. Так что потом будет любопытно узнать, сколько я не дотянул до мирового рекорда.

 По ходу патовать надо на с6 ходом слона 13)...Сh7-е4

Семь связок ... Об этом рекорде речь?

Нет, не об этом, так как нетрудно сделать 8 связок.

Кто найдет пат за большее количество ходов, то, пожалуйста, предлагайте. Это будет важным шагом на пути к решению и материалом для размышления другим коллегам.

В 15 ходов решений очень много. Некоторые из них со строгой очерёдностью ходов.

В решении вся фишка в ходе 5) Лd5-b5

Но беда по-моему в том , что ферзь может попасть для кормёжки слона на е4 уже третьим ходом через освободившееся b1. И вплоть до 13-го хода уже также и через е1 и h1.

Отличные находки, Ser1405!
Очень здорово было бы посмотреть пат в 15 ходов со строгой очередностью ходов.
Я пока затрудняюсь такой придумать.

Щас снова взглянул относительно свежей головой. Удивительно , но 13-ходовое решение без дуалей 3) Фа8 5) Лd5-b5 9)Cg1-c5 11)Лd1-d5 13)Ле4 С:Л 1-1

Помню какую-то старую сказку. Встречается богатырю сначала огнедышащий змей о трёх головах  а потом уже змей о семи головах. Типа , как сейчас бы сказали геймеры, богатырь прошёл на второй уровень...

Ser1405! Вам мои горячие поздравления!!!!!!!!!!!!!  
Ваше решение (по крайней мере, в названных Вами ключевых моментах) 100-процентно совпадает с авторским!

Не исключено, что Сергей Иванович появится с более крупными достижениями. Но у него и у Вас еще будут шансы превзойти автора в 20-ходовке, которую я приготовил на завтра.

Аллаверды.

7-9)Лd1-c4 15) Лс4-е4


Найдена более мягкая формулировка рекомендациям. Более жёсткая звучала так: ПЛОХО,КОГДА...далее перечисления

Да. Мне повезло с формулировкой.
А Вам в свое время досталось... Но если бы задача была сильно плохая, то тоже.

Задача , как раз,- замечательная. Именно чёткая последовательность ходов вкупе с шикарной идеей дракона о семи головах делает её таковой. Токо я пока не догнал - в чём рекорд?

Надеюсь, что усвоил Ваши уроки и Сергея Ивановича.
Насчет рекордности. Требовалось сделать задачу на серийный кооперативный пат с исходной позицией без пешек и с максимальным количеством фигур у черных. Здесь фигур 13.

Безотносительно к задачам можно сформулировать другой вопрос: какое максимальное количество черных фигур при отсутствии пешек может быть у черных, сидящих в пате? У меня вышло 12.
Про пешки тут существенно, так как с пешками нетрудно догнать до 16 фигур, при этом белым достаточно иметь только короля.

Еще можно отметить, что наличие хорошей патовой позиции не означает, что к ней когда-либо была придумана нетривиальная шахматная задача и что ее вообще можно придумать. Например, короля нетрудно окружить 8-ю конями, но представляется нереальной однозначная цепочка подгона коней без перестановок ходов.

Чтобы было понятно, что я имею в виду, вот задача Мишеля Кайо:

Белые: Kрh3 Фg8 Лd1 Сa6 Кg2g1
Black : Kрe4 Лf4c2 Сb1c1 Кb5d2 пп.e7f7e6f5a4b4e3f2

Серийный кооппат в 37 ходов

Ну у Вас тут 4 чёрные фигуры уже стояли на своих местах, так что задачку с конями осилить можно, пусть и не шибко длинную. Есть  задачи на серийный коопмат , где ЧК нуждается в помощи коня, или слона , чтобы обойти белую ладью ,убить мешающую белую фигуру или пешку и потом вернуться в матовую позицию. А можно ведь и в патовую.

И посмотрите ещё можно добавить слона на g6, Ладью с1 убрать на g5 или  и получится ещё и бристольская тема. Лишняя чёрная фигура - вполне себе комплектный ЧБПС. Насчёт корректности такой перестановки говорить пока не берусь.

Отлично, Ser1405! Если Вы знаете, как осилить случай с конями, то давайте здесь на месте сами разберемся. Сколько сможете! Хотя бы два-три коня подогнать к уже стоящим на нужном месте остальным.

Конечно, часть фигур у меня уже стояла на своих местах. Без этого не смог сделать. Но главное, что исходная позиция расположения фигур змейкой радикально отличается от финальной, где фигуры расположены блоком. Попробуйте и Вы сделать так, чтобы исходная позиция разительно не напоминала финальную.

Спасибо за участие и за оперативность, Слоник! Независимо от всего прочего стоит порешать 37-ходовку. Сейчас же примусь!  

Ser1405 подметил семь связок и, если последовать в этом направлении, то  можно организовать и все восемь. Вместо черного ферзя сразу поставить на а8 белого слона. Решение будет, правда, короче. Еще тогда для приукрашивания финальной позиции можно переставить ладью с f6 на е6...  

Увы, добавить фигуру не получится , сморозил глупость, а бристольскую тему можно получить лишь удалив ладью с1, сократив задачу на 1 ход.


Как только вспоминаю этого автора - сразу страшно становится.




 Ферзя на b2/3 Cd6 на b4.... Абстрагируясь от этого , опять про тему сети алкогольных магазинов. Бристоль ,то бишь. Фg6 + белые пешки b5,c4.


Поддерживаю, тоже удивлялся - почему автор так не сделал.

Там, где Серийный кооппат в 37 ходов, надо понимать, что ЧК должен будет встать на d3, все пешки по вертикалям "е" и "f" прийдется превращать (22 хода), а превращенных перемещать в левый нижний угол...

 Как и у nevesa, нужно использовать давнюю подсказку от G.E. - поставь на пересечение и посмотри - что будет.


https://chessok.net/zadachi/4174-serijnyj-kooperativnyj-mat-v-25-hodov.html


Пока не вижу . что можно поставить на с3 теоретчески - слона , как и на d4,но тогда патующий ход будет с дуалькой Фd5/8

Нет , только d5 иначе сбежит...

Быстрее всего перегнать превращенных в левый угол получится, если они будут самыми универсальными, а на d4 - уже есть готовый прыгнуть кандидат...

Баланс по "местовым" есть, осталось определиться с очередностью...

А перед этим , стало быть, кто-то должен прыгнуть на с4 , освободив лыжню...

Наверное, приукрашивание - субъективно. Я как раз для приукрашивания поставил на f6.
Тогда диагональная симметрия с ладьей на c3, и белые фигуры образуют симпатичный хоровод.
А если ладья на e6, то на c4 ладью симметрично переставить не удается.
Поэтому я в свою очередь удивляюсь Вашему, Ser1405: 
"Поддерживаю, тоже удивлялся - почему автор так не сделал."

С Кайо план в общих чертах бросается в глаза. Но на деле я пока не вписался даже в 40 ходов.

Если внимательно прочитать мой коммент про перестановку ладьи, то станет понятно, что это имелось ввиду (тогда), когда вместо Фа1 водружался белый Са8. Вертикальная симметрия будет построже

Спасибо, Сергей Иванович! Очень приятно, что мой материал вдохновляет на творческий поиск и позволяет находить незамеченную ранее красоту.  


Меня поражает, что Кайо сумел обойтись без дуалей хотя бы на 1-м ходу. Пока в упор не вижу разницы между e5, e2, f1. Значит, вообще не с того начинаю.

Разница есть. Как не крути, но первым, пока есть форточка, нужно переводить универсального с f1. После этого форточку нужно закрывать, чтобы в строгой последовательности получать следующих универсальных. С верхними пешками спешить не следует - будут мешать переводить ... Лучше, если кол-во ходов при переводе минимальное, не больше двух...