Информация
  • Просмотров: 258
  • 27-10-2021, 09:15

Доказательная задача 21 ход, андернахские шахматы, автор Dirk Borst

Задачи онлайн

Доказательная задача 21 ход, андернахские шахматы, автор Dirk Borst


Озадачим вас с утра. Автор этой композиции Dirk Borst. Доказательная задача в 21 ход, при условие андернахских шахмат. Опубликована в 1997 году.


<
Элси Ринген

27 октября 2021 11:25

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 194
Что есть андернахские шахматы?
<
G.E.

27 октября 2021 12:19

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 741
У черных сделано 14 очевидных ходов, остается 7 в запасе.
Белые не делали взятий, черные сделали 4 взятия пешками.
Наиболее вероятно,что черная пешка d (ход ею раскрывает длинную цепочку черных ходов) в итоге побила на с2(4 хода),а черные пешки с7,g7,h7 били на d6,h6,g6.
У белых тогда ходили только пешка с2 и один из коней. При этом были четыре превращения, так что не исключено AUW.



Цитата: Элси Ринген
Что есть андернахские шахматы?

При взятии фигура меняет цвет.
<
Сергей Иванович

27 октября 2021 17:25

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 826
Берущая фигура меняет цвет, а битая, извините, - на выход...
Выходившая белая фигура должна погибнуть первой, а на ее исходное поле должна возвратиться превращенная. Быстрее коня это может сделать ферзь. И тогда у белых ходит пешка d2, а у черных до с3 движется пешка с7. Еще одна превращенная фигура должна вернуться на d2 под бой черной пешки с с3.  Превращения у белых получатся на полях с8,d8(пешка d2),g8,h8. Соответственно, взятия - dc,cd,gh и hg. Нужно считать...
<
neves2

27 октября 2021 18:35

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 361
4 превращения у белых - это уже 20 ходов, а ведь фигуры еще надо вернуть в стан белых.
Путешествие черной пешки до 2-й горизонтали - это 4 хода. А запас только 7.
Поэтому пока вижу средства только для одного превращения белой пешки.
<
Элси Ринген

27 октября 2021 19:47

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 194
А если зайти так. Отсутствуют 4 пешки.
Предположим, что превращений вообще не было и тогда все взятия были это взятия пешек.
Не, там взятий не хватит. Значит, как минимум одна проводилась.

Цитата: neves2
Путешествие черной пешки до 2-й горизонтали - это 4 хода. А запас только 7.

Запас только 7 - если мы считаем, что черные фигуры на доске натуральные. А если какие-то из них бывшие белые?

Скорее всего тут белые и черные сделали по два взятия. И белые скорей всего провели две пешки.

Например, черная пешка "с" съела белую на d2, а белая пешка "с" съела потом черного ферзя на d8 и сама стала черным ферзем.
<
Сергей Иванович

27 октября 2021 20:09

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 826
Цитата: neves2
 а ведь фигуры еще надо вернуть в стан белых
Вернуть нужно только одну, которая первой подставилась под черную пешку (белой проходной тоже нужна дорога), а эта пешка становится белой и устремляется превращаться. Превращенная белая фигура подставляется под другую черную пешку - сама гибнет, но получается новая белая пешка, которая опять вперед и т.д, и т.п....
<
Элси Ринген

27 октября 2021 20:31

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 194
Цитата: Сергей Иванович
Вернуть нужно только одну, которая первой подставилась под черную пешку (белой проходной тоже нужна дорога), а эта пешка становится белой и устремляется превращаться.

При таких раскладах тут концов не найдешь.
<
G.E.

27 октября 2021 21:27

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 741
Да, мой первый анализ излишне оптимистичен.

Но тем не менее:

Черные: 14 ходов на доске+3 взятия пешками с 7-й + 4 хода с 7-й до второй=21
Белые: 5 одна пешка до 8-й + 6 три пешки с 6-й до 8-й + 4 (2+2) две жертвы с 8-й под пешки + 6 (2+2+2?) 1 жертва на 6-й и 2 возврата на 1-ю и 2-ю = 21.

Поэтому, похоже надо ферзя задействовать.

1.d4 c5 2.d5 c4 3.d6 c3 4.Фd5 ? 5.Фс6, но я не вижу полезного четвертого хода за черных.

<
Сергей Иванович

27 октября 2021 21:37

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 826
Цитата: Элси Ринген
При таких раскладах тут концов не найдешь.
Имелось ввиду: вернуть на место фигуры вышедшей и погибшей - превращенную в точно такую же... 

Цитата: G.E.
не вижу полезного четвертого хода за черных.
Например, 4. ... Фа5 - с темпом освобождая d8 для пешки d2 и прицеливаясь на f5... 
<
Элси Ринген

27 октября 2021 23:04

  • Регистрация: 7.07.2021
  • Комментариев: 194
А вообще у меня сразу подозрение возникло. Как я только услышал андернахские...
Андернахские и есть, прости господи.
<
G.E.

28 октября 2021 00:22

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 741
Цитата: Сергей Иванович
Например, 4. ... Фа5


Ха, при этом получается точный порядок ходов - пешку надо додвигать до с3, чтобы шаха не было.

Тогда

5.Фс6 dc (б) 6.с7 Сg4 7.c8K e6 8.Ke7 Фf5 9.Kg6 hg (б) 10.d7 Kpe7 11.d8C Kpd6 12.Cg5...
Дальше надо разбираться с порядком ходов. Наверное, надо быстро протаскивать Лh8

---
Опять не cовсем так, но все получается

12.Cg5 Ke7 13.Ch6 gh (б) 14.g7 Kg6 15.g8Ф Се7 16.Фd8 Kpe5 17.Фd1 Лс8 18.h7 Лc4 19.h8Л! (действительно AUW) Kc6 20.Лd8 Лс8 21.Лd2 cd(б)
<
Сергей Иванович

28 октября 2021 09:44

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 826
Если AUW, то кроме ферзя будет еще и белая ладья + Лh8. Вытаскивать их быстрее всего  (белых на вертикаль "d"  - по два хода на каждого, черную на вертикаль"с" - в ответочку два хода) по восьмой горизонтали, и нужно её зачищать...
Кажись, виден конец...

Где-то так: 12. ... Ке7 13.Сh6 gh (б) 14.g7 Кg6 15.g8Ф (первый в очереди - ему потом аж на d1) Сe7 и дорога открыта...

Увидел, получилось blush 

Если чесно, то изначально почему-то решил для себя, что задачу предложил G.E. и своим первым очень намекающим на решение комментом вводит в курс дела Элси Ринген relaxed  
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^