Информация
  • Просмотров: 298
  • 19-11-2021, 22:34

Серийно-кооперативный пат в 57 ходов

Задачи онлайн

Серийно-кооперативный пат в 57 ходов


И снова задача от Сергея Ивановича: "В своих изысканиях по части серийно-кооперативных патов Neves эксплуатирует одно из направлений их представления. Предлагаю пример из еще одного направления - (15+1). Серийно-кооперативный пат в 57 ходов (sh=57*). Количество определяющих ходов совсем не большое..."


<
Ильф

20 ноября 2021 03:55

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 659
Кто ж его посадит, но же памятник☝🏻 Надо только отсечь лишнее
<
Сергей Иванович

20 ноября 2021 08:44

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 827
Цитата: Ильф
отсечь лишнее
В определенной последовательности. И ножками, ножками... blush 
<
neves2

21 ноября 2021 09:31

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 362
1.Кр:g7 2.Крf8 3.Крe7 4.Крd7 5.Крc6 6.Крb5 7.Кр:b4 8.Крb5 9.Крc6 10.Крd7
11.Крe7 12.Крf8 13.Крg7 14.Крg6 15.Крh5 16.Крh4 17.Крh3 18.Крg2 19.Кр:f2 20.Кр:e1
21.Крf2 22.Крg3 23.Крh4 24.Крh5 25.Крg6 26.Крg7 27.Крf8 28.Крe7 29.Крd7 30.Крc6
31.Крb5 32.Крb4 33.Крc3 34.Крc2 35.Кр:c1 36.Крc2 37.Крc3 38.Крb4 39.Крb5 40.Крc6
41.Крd7 42.Крe7 43.Крf8 44.Крg7 45.Крg6 46.Крh5 47.Крh4 48.Крg3 49.Крf2 50.Кр:e2
51.Крd3 52.Кр:c4 53.Крb5 54.Крc6 55.Крd7 56.Крe6 57.Кр:e5.
Ход белых: f8К.
Осталось неясным назначение ладьи на g7.
Без нее черные все равно обязаны сходить Крg7.
Не совсем понятно также пропагандируемое направление патовых композиций.
Может быть, надо максимизировать количество белых фигур и минимизировать черных? blush
<
Сергей Иванович

21 ноября 2021 11:22

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 827
Цитата: neves2
пропагандируемое направление патовых композиций
Да, все правильно. Поздравляю!
Настоящая задача, которую составили Paul Raican (Румыния) и Arno Tüngler (Германия), получила суперприз тематического турнира сайта SuperProblem - TT-108 “Rex Solus Challenge” ("Вызов одинокого короля") в 2014 году. По ссылке http://superproblem.ru/doc/tourneys/quick-tt/tt-108_final_award_eng.pdf можно посмотреть и др. задачи этого конкурса. Более 200 работ было получено от 26 авторов, представляющих 14 стран. 

В обозначении sh=57* "звездочка" обозначает наличие иллюзорной игры и ладья на g7 этому помогает - 1. ... f8С=. Говорят, это обогащает содержание задачи blush
<
neves2

21 ноября 2021 13:30

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 362
Значит, пат уже стоит на доске. Пат в 0 ходов. blush 
Черным вовсе не надо ходить, а белым достаточно f8С. И это называется иллюзорной игрой?
У меня такие фокусы коллеги не приняли, и я тогда согласился, что это откровенный брак.stuck_out_tongue_winking_eye

По подобным ссылкам от Вас и от Элси мне Яндекс выдает прикольную эротику, и ни слова о шахматах. Если Вас не затруднит, то пожалуйста, сформулируйте сами, в чем состоит направление.
<
Сергей Иванович

21 ноября 2021 19:17

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 827
Цитата: neves2
По подобным ссылкам 
Попробуйте так. Зайдите на сайт http://superproblem.ru (там главред Григорий Леонтьевич Попов большой собиратель рекордных задач). В окошко "Поиск" скопируйте (наберите) - Rex Solus Challenge. В результатах поиска выберите там, где - Quick Composing Thematic Tourneys 2014. Должна появиться таблица с перечнем тематических турниров, где найдите соответствующий. Его итоги (Award) представлены в формате PDF. 
У меня браузер - Opera. 

Цитата: neves2
 пат уже стоит на доске 
В задачах кооперативного жанра начинают черные, если не указано другого (Sh=3,5). Ходы раскладываются на полуходы. В рассматриваемой задаче белые видят возможность объявить пат своим первым и единственным ходом, но эта их иллюзия не осуществима, т.к. начинают черные и придется дождаться их 57-го хода...
<
Ser1405

21 ноября 2021 22:39

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 981
Можно было бы на поле, связанное с организацией, из которой исключили Россию, поставить ферзя , а ладью на с3, с6 ,  b5 , или е7 ( уже занёс палец над f8, но вспохватился satisfied ), но тогда не наблюдается даже/дюже обогащающей иллюзорной игры. Но зато все 16 белят... ( помнится у меня была задача про 15 белят scream )
<
neves2

22 ноября 2021 10:17

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 362
Ферзь на g8 - это мат. Слишком радикальное предложение! smiley
Чтобы белели все 16, я бы предпочел заменить Лg7 на Фg7, а ладью добавить на f8.
Но невелико достижение линчевать одинокого ЧК целой командой белых.
Я лишь в шутку назвал такое направление. blush

Большое спасибо, Сергей Иванович, за замечательную задачу и разъяснения!
Насколько я понимаю, задача не является представителем какого-либо направления, а реализует идею максимизации решений, общую для всех типов задач. Я, конечно, не забываю эту идею, но она настолько стара, что в ней трудно преуспеть. Поэтому ищу там, где хоть что-то получается.
<
Ser1405

22 ноября 2021 11:30

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 981
Цитата: neves2
Ферзь на g8 - это мат

Имелось в виду то ,что осталось от организации после исключения России. g7 вместо ладьи.

Цитата: neves2
я бы предпочел заменить Лg7 на Фg7, а ладью добавить на f8.

А вот так уже точно нелегально, я недаром упомянул что мой палец после намерения напечатать f8 одумался.

А вот Фh7 и Лg6 , кажись на пару ходов удлинняет.
<
Сергей Иванович

22 ноября 2021 12:01

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 827
Цитата: Ser1405
А вот Фh7 и Лg6 , кажись на пару ходов удлинняет.
Рассматриваемая задача на тему "Вызов одинокого короля" с иллюзорной игрой - рекордная по двум параметрам - кол-во фигур (15+1) и кол-во ходов (57). Король под шахом в исходной позиции, надо понимать, не приветствуется и ферзь, как фигура неподступная для короля противника по его инициативе, в таких задачах - мимо...
<
neves2

22 ноября 2021 12:15

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 362
Спасибо, Сергей Иванович! Насчет рекордности просьба уточнить.
Совсем недавно была задача Маркуса Отта в 153 хода.
Или в каждой теме регистрируются свои рекорды по ходам? Тогда многовато будет рекордов. Чуть изменил тему - и рекорд!
<
Сергей Иванович

22 ноября 2021 12:35

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 827
Цитата: neves2
Чуть изменил тему - и рекорд!
Найдите все-таки возможность посетить сайт http://superproblem.ru. Там, где "Композиции" есть пораздел "Рекорды композиции". Увидите очень многовато рекордов blush   
<
Ser1405

22 ноября 2021 13:42

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 981
Цитата: Сергей Иванович
Король под шахом в исходной позиции, надо понимать, не приветствуется

За некоторое время до Маркуса Отта была задача с одноким королём и шахом от ферзя на восьмой горизонтали.. Там этот шах удлинял задачу тоже на 1-2 хода. Идеология примерно та же , что и в рассматриваемой задаче.

Кстати, вот ещё задача от G.Е.
Скину сюда.

Арно Тюнглер
Белые: Kрe4 Фd3 Лa8b7f7e6f5c4f3 Сa7 Кd7g4 пп.f6c2e2
Черные: Kрc7 Сe5d4h4 пп.d6c5f4c3e3

Серийный кооппат в 161 ход Здесь и король под шахом и переизбыток ладей.
<
neves2

22 ноября 2021 14:16

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 362
Спасибо за наводку, Сергей Иванович! Задач на серийный кооп пат там не нашел.
Зато нашел задачи с нестандартным набором фигур, идут почти первыми в огромном списке. Значит, все-таки ценятся! А я что, рыжий? stuck_out_tongue_winking_eye
В частности, в рекордсменах задача Маслара с 5 черными конями и ЧК под шахом. smiley
<
Ser1405

22 ноября 2021 14:52

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 981
Котошовеца там нет? Помнится, мы её дико усовершенствавали с использованием наполеоновских наработок....
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^