10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Необычная задача. Кооперативный мат в 4 хода - Functionary Chess

Необычная задача. Кооперативный мат в 4 хода - Functionary Chess


Всех с Новым Годом, друзья! Вот и первая задача 2022 года на нашем сайте для вас. Необычная. Кооперативный мат в 4 хода (Functionary Chess). Условие в таких задачах такое: если фигура не атакуется фигурой противника, то она не может ни ходить, ни шаховать, ни бить. вот такая вот задачка :) Автор ее Олег Парадзинский, начало 2021 года.
Комментарии 18
  1. neves2
    1... Крa6 2.Кd6 Лb7 3.b4 Лd7 4.Кb5 Лd5 5.Сc8X
  2. G.E.
    Цитата: neves2
    5.Сc8X

    Это не шах...
  3. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
    1... Крa6 2.Кd6 Лb7 3.b4 Лd7 4.Кb5 
    4. ... Лa7 5.Кc7Х 

    А еще, когда у белых ходят три бойца - 1. ... Kрa4 2.Кa5 Лb7 3.Кc4 Лb5 4.Сc2 Лb4 5.b3Х

  4. neves2
    Что-то я сегодня совсем не понимаю коллег, хотя не праздновал и вообще не пью. blush 
    Сергей Иванович, после Вашего хода 5.Кc7 черные съедят этого коня, и мата нет.

    Возможно, как всегда, путаница с новыми правилами. Я так понимаю, что до своего хода фигура должна находиться под боем, но не обязательно после. Например, мой ход 2.Кd6 коллеги вроде приняли, где конь был под боем, а после своего хода перестал быть под боем.

    4...  Лb4 невозможно, т.к. ЧК под шахом.
  5. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
     после хода 5.Кc7 черные съедят этого коня
    Не съедят, т.к. черная ладья - не под боем, а конь  - под боем и дееспособный. Черный король уйти на а5 не может, т.к. там нападет на пешку b4, которая тот же час станет дееспособной и даст сдачи...

    Цитата: neves2
    4...  Лb4 невозможно, т.к. ЧК под шахом.
    После 4.Сс2 - слон недееспособный, но на следующем ходу защитит пешку от короля (побив пешку, король нападет на слона, который даст сдачу...).
  6. neves2
    Сергей Иванович, "слон недееспособный" и др. - это все для меня откровения как снег на голову, никак не вытекающие из условия задачи.
    Про нейтральность (недееспособность) фигур после их хода в условии ничего нет, а требования налагаются только до хода.
    Тогда, товарищи знатоки, давайте начнем с определений и документов, а также с примеров аналогичных задач.
    И объясните, пожалуйста, почему неверна моя трактовка правил, непривлекающая никаких дополнительных понятий.
  7. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
     "слон недееспособный" 
    Согласно правилам Functionary Chess – фигура не может ходить, бить, шаховать ("недееспособна"), если не атакована фигурой противника и может только угрожать (атаковать) фигурам противника, стоящим у нее на прицеле.
    В исходной позиции ЧК должен уходить от шаха "дееспособного" коня, атакованного "дееспособной" ладьей, атакованной "недееспособным" слоном (имеет право). В предложенном Вами решении после 1. ... Kрa4 без проблем - 2.Кd6 Лb7 (под бой БК и с нападением на пешку) 3.b4 Лd7 (под бой и БК, и слона, и с нападением на коня)  4.Кb5 (под бой ЧК). А дальше - 4. ... Лa7 5.Кc7 (под бой "недееспособной" ладьи)Х.

    После  4. ... Лd5 5.Сc8 - слон атакует ЧК, но даже не шахует, т.к. сам не атакован ("недееспособный").
  8. neves2
    Сергей Иванович, спасибо за разъяснения! Однако, Вы лишь повторили прежние слова, которые можно понимать по-разному. Ссылок на документы нет. В Интернете я искал первоисточники, но не нашел.
    Дело разъяснил бы всего-то один известный пример с решением, но и такого я не обнаружил.

    Как я уже не раз говорил, готов принять любые правила, если для них есть документы. К сожалению, с документами на сайте туго. blush
  9. Сергей Иванович
    На специализированных сайтах, посвященных жанру Fairy (Сказки) неортодоксальной шахматной композиции, обычно есть словари определений правил, условий, фигур сказочных шахмат. Из полнейших и свежих встречал "A GLOSSARY OF FAIRY CHESS DEFINITIONS" Британского общества по решению шахматных задач (https://www.theproblemist.org/dloads/Glossary.pdf). Копируется и переводится любым переводчиком. А задача от Slonik - очень даже пример с условием Functionary Chess, т.к. помимо рассмотренных выше (одно я откомментировал - как еще подробнее) есть еще и 3-е решение...
  10. slonik
    Еще одна задача.
    h#5, Functionary Chess. Автор тот же.


  11. neves2
    Цитата: Сергей Иванович
    есть еще и 3-е решение

    Это что, сам автор так заблудился в правилах, что допустил серьезный брак в задаче? smiley
    Сергей Иванович, за информацию большое спасибо! innocent
  12. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
     есть еще и 3-е решение
    Так это же еще и кооперативный жанр, а там чем больше разных решений, тем круче! blush 
  13. neves2
    В самых разных задачах обычно авторы сообщали о количестве решений.
    Иначе получается, что сам автор не в курсе, и решателям непонятно, на чем остановиться.
    Или искать всё новые и новые решения до опупения? blush
    ========================================================

    По указанным ссылкам я нашел лишь следующее:
    217 Functionary Chess (Beamtenschach): a unit (inc. Ks) may only move, capture or check when observed by any enemy unit.
    Т.е. фигура может ходить, брать или шаховать только тогда, когда находится в поле видимости какой-либо фигуры противника.

    На мой взгляд правило достаточно четкое, потому никаких подробностей не приводится, (а если бы таковые были, то знатоки их заметили бы и привели.) Тут нет ни слова о том, что фигура теряет какие-то свои стандартные качества, сделав ход. А лишь из всех обычно  законных ходов здесь часть запрещается.blush
    Впрочем, я не настаиваю. Это самое обычное дело, когда выяснить ничего не удается. smiley
  14. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
    обычно авторы сообщали о количестве решений
    А это к Слоникам...  blush 
  15. neves2
    Надеюсь, что Слоник, или кто в курсе, потом приведет авторское решение.
    Просто любопытно посмотреть автору в глаза. sunglasses smiley
  16. slonik
    Цитата: neves2
    neves2

    Пардон, в первой задаче 3 решения!!!
  17. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
    посмотреть автору в глаза
    Одно решение, которое Вы начали (1. ... Крa6), завершено в комменте от 1 января 2022 16:36. Там же приведено и второе решение после 1. ... Крa4. Еще первое решение подробно рассмотрено в комменте от 1 января 2022 18:40.
    Третье из трёх заявленных автором: 1. ... Kрb4 2.Кa5 (имеет право - был под присмотром Лh7) Лc7+ (был под присмотром Cf5 и перешел под обоюдный надсмотр с белым королем) 3.Kрb6 Лc5 4.Сc2 (был взят под присмотр после Лc5) Лc4 5.Кc6Х. В финальной позиции без присмотра остались белые король и пешка, но короля черного это не спасает, т.к. при сближении с ними он же и "оживляет" их...
    В результате имеем три различных мата на изначально доступных черному королю трёх полях. Там, где 5.b3Х - идеальный мат...
  18. Сергей Иванович
    Вторую из предложенных здесь задач можно рассматривать как учебную с правилами Functionary Chess, а с социальной т. зрения - как образец взаимоподдержки при решении насущных задач: 
    1.h1Л h8Ф+ 2.Kрg6 Фg8 3.Лg1+ Kрg3 4.Kрh5 Kрf4 5.Лg5 Ф:g5Х.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Необычная шахматная задача - серийный пат и Checkless Chess
Автор этой необычной задачи Julio Alberto Pancaldo. Серийный кооперативный пат в 8 ходов, причем здесь условие Checkless Chess (игра без шахов) и на доске 6 сверчков. Опубликована в 2000 году.
Необычная задача - Proca Retractor, автор Martin Walter
А что еще делать на выходных?) Решили опубликовать еще одну необычную задачу, на тему, которой на нашем сайте еще не было - Proca Retractor. Ни на одном сайте не нашли объяснение этих задач на русском языке. Условие такое: 6
Необычная задача. Checkless chess. Обратный мат в 4 хода
Автор этой задачи Albert H. Kniest. Опубликована в 1947 году. Условия здесь такие: максиммумер + Checkless chess (игра без шахов) - обратный мат в 4 хода.
Необычная задача. Black Must Check. Кооперативный пат в 8 ходов
Нашли еще одну интересную разновидность сказочных задач - это жанр "Must Check". Необходимо обязательно объявлять шах если есть такая возможность (в данном случае это должны делать черные). Кооперативный пат в 8 ходов. Автор
Кооперативный мат в 3 хода 3-мя способами Take & Make Chess
Сергей Иванович пишет: "Предлагаю освоить еще одну разновидность сказочных шахмат - Take&Make Chess, потренировавшись на простенькой задаче А. Дашковского от 2015 года. Кооперативный мат в 3 хода 3-мя способами по правилам
Кооперативный пат в 2 хода. Необычная задача
Эту задачу также можно отнести к сказочной композиции. Но в отличие от вчерашней задачи, никакой путаницы с решением здесь возникнуть не должно. Правила понятны: кооперативный пат в 2 хода. Да, именно пат, в этом и есть вся соль
Задача на кооперативный мат в 2 хода
Задача на кооперативный мат - это не простая задача. Это такой вид шахматной композиции, где одна сторона помогает другой заматовать себя. Обычно в таких задачах начинают черные (если иное не указано в условии). Вот и в этой