10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Ретрактор, автор Д. Банный

Ретрактор, автор Д. Банный


Амалия прислал эту задачу еще 24 числа. Приносим извинения, что упустили ее из виду. "Решила выставить ретрактор. Задание: белые и черные берут назад один ход, после чего кооперативный мат в один ход".
Комментарии 12
  1. Игорь Мирзоев
    Подскажите , возможен такой возврат хода чёрным королём , что он будет под шахом --если , к примеру брал ферзя на d7 ? Понятно , что белыму королю так нельзя , ибо ход чёрных .
  2. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Игорь Мирзоев
    Подскажите , возможен такой возврат хода чёрным королём , что он будет под шахом --если , к примеру брал ферзя на d7 ? Понятно , что белыму королю так нельзя , ибо ход чёрных .

    Возможен, конечно. Если белые до этого могли такой шах объявить.

    Но ход здесь первыми возращают белые.
    Схема такая: белые возвращают ход, черные возвращают ход, потом черные делают ход и белые ставят им мат.

    ====
    Кстати, тут в принципе черные не могут вернуть ход короля со взятием. Потому что все 13 взятий были сделаны пешками.
    Ход со взятием черные могут вернуть только пешкой.
  3. G.E.
    Авторский замысел в общем-то достаточно очевиден - не зря же одна из пешек оставлена на h7.

    С другой стороны, мне трудно поверить в отсутствие побочных решений...
    1. Игорь Мирзоев
      День добрый, скажите, мог же автор усложнить задачу, не дотянуть одну из пешек, оставить одно, 13е взятие, тогда король мог взятие на d7 делать, или пешка на g7 имела право быть, и превращаться на h8?
  4. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Что-то я не понимаю, как черная пешка h7 может помочь поставить мат черному королю.

    Я не только побочных, я вообще никаких решений не вижу.
    1. Игорь Мирзоев
      Рокировка! Только сегодня решал этюд Заходякина с такой темой, конь +, слон и король в углу
      Белые вернули ход
      Bf6xh8(ладью)
      Чёрные вернули Ke8-d7
      1.0-0 Nh6#
  5. Игорь Мирзоев
    рокировку смотрел сразу. Но меня сбил ретроанализ взятий от Элси, и начал чудить с пешкой на g7, считать, могла она уцелеть, высчитал-могла, потом дошло, без всяких превращений на h8, все выходит, когда решил этюд Заходякина (это в одной из групп в "контосе")
  6. Степан Нихто
    С.Нихто
    Да, а про рокировку мы не подумали...
    1. Игорь Мирзоев
      Кстати, в ретроанализе я ошибся, не могла пешка уцелеть, если обе фигуры родные, то все 8 пешек ушли в кормовую, если превращенные из а2, b2-все равно нет свободной пешки-6 ушли в кормовую базу
  7. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Игорь Мирзоев
    Кстати, в ретроанализе я ошибся, не могла пешка уцелеть, если обе фигуры родные, то все 8 пешек ушли в кормовую, если превращенные из а2, b2-все равно нет свободной пешки-6 ушли в кормовую базу

    Это тема отдельного разговора, но вы тут ошибаетесь.
    Любая превращенная белая фигура потом может быть легко скормлена пешкам черных на другом фланге.

    То есть на самом деле мы никаким образом не можем знать тут, превращенные на диаграмме фигуры у белых или натуральные. Это невозможно определить ретроанализом. Он не всесилен.
    1. Игорь Мирзоев
      И ещё вопрос по возврату ходов, здесь у нас эти ходы никак не пересеклись, но в принципе, допускалось бы-белые вернули
      взятие ладьи, а чёрные вернули ход уже этой ладьи??
  8. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Игорь Мирзоев
    И ещё вопрос по возврату ходов, здесь у нас эти ходы никак не пересеклись, но в принципе, допускалось бы-белые вернули
    взятие ладьи, а чёрные вернули ход уже этой ладьи??

    Да, конечно, почему нет?

    Цитата: Игорь Мирзоев
    День добрый, скажите, мог же автор усложнить задачу, не дотянуть одну из пешек, оставить одно, 13е взятие, тогда король мог взятие на d7 делать, или пешка на g7 имела право быть, и превращаться на h8?

    Автор, наверное, мог. Но почему-то не захотел.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Ретрозадача, автор Yoav Ben-Zvi
Амалия вчера прислала: "Давно я не была на сайте. Решила выставить очередную ретрозадачу. Последние 2 хода? История слона f8, короля и ферзя d8? На каких полях взяты ладьи?"
Ретрактор Прока, Wolfgang Dittmann
Элси Ринген прислал: "Wolfgang Dittmann, 1983. Ретрактор Прока, вернуть 9 ходов и дать мат в 1 ход".
Задачи Прока-ретрактор с условием Anti-Circe Cheylan
Сергей Иванович прислал подборку задач: "Задачи Прока-ретрактор с условием Anti-Circe Cheylan. Подборка уже часто встречающегося жанра".
Задача не часто встречающегося жанра, А. Фролкин, 2015
Элси Ринген прислал задачу новую. "Задача не часто встречающегося жанра. А. Фролкин, 2015. Прока-ретрактор. Белые возвращают 14 ходов и ставят мат в один ход".
Необычная задача. Ретрактор, автор Valerian Onitiu
Автор этой задачи Valerian Onitiu. Ретрактор - белые берут назад один ход и ставят мат черным в 1 ход. Опубликована в 1934 году и взяла первый приз на конкурсе.
Ретрактор на обратный мат, автор Н. Олар
Максим Гребенщиков прислал эту задачу. Белые берут ход назад и объявляют обратный мат в 1 ход. Автор Н. Олар, 1918 год.
Необычная задача со взятием ходов назад
Автора разглашать пока что не будем, чтобы задачу было интереснее решать и никто не нашел ее в других источниках. В этой задаче белые должны поставить мат в 1 ход черным, только нужно выполнить ряд условий: - белые берут назад