10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Подборка задач на АР

Подборка задач на АР


Элси прислал эту подборку. Давайте поглядим, что здесь за задачи.

Ф.Абдурахманович, 1977. Мат в два хода
Ф.Абдурахманович, 1977, Мат в два хода

Г.Риндер, 1977. Мат в два хода
Г.Риндер, 1977, Мат в два хода

В.Лисковец, 1983. Мат в 1 ход
В.Лисковец, 1983, Мат в 1 ход

Плюс задача на pRa (RV). В.Кейм, 1972. Кооперативный мат в два хода
Задача на pRa, В.Кейм, 1972, Кооперативный мат в два хода
Комментарии 5
  1. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Все задачи здесь миниатюры. Это из книга "МастиРА и МИНИритмы" Н.Плаксина и А.Дашковского.

    Чтобы разобраться, как в принципе "фунциклирует" механизм АР, подходят прекрасно.

    ===
    И продолжим тему про новые варианты в деле АР. А то в прошлый раз всё смешалось в доме Обломских и вместо АР разговор ушел в RV.

    Сравним две задачи: с одной стороны у нас будут задачи Рингера и Лисковца из этой подборки, с другой стороны задача Лорда Дунсани из прошлой темы: r3k3/ppp5/2p2P2/3PpK2/8/1P1R4/p1P3P1/1b3N1R - w

    Если присмотреться, то можно увидеть в этих задачах один общий момент. Во всех задачах у черных нет последнего хода, сохраняющего им рокировку.
    Но этот факт в этих задачах используется по-разному:
    А) в задаче Лорда белые ставят мат, используя этот нюанс;
    Б) в подборке, используя этот же нюанс, черные забирают ход в позиции себе (то есть выгодой от применения АР тут передача хода другой стороне).

    Легко заметить, что в задачах типа А никогда не используется подход из типа Б. Там большинство задач просто нерешаемыми станут.
    А в задачах типа Б мне лично не встречалось, чтобы и белые использовали при этом подход из типа А.

    Далее из задачи Лорда (идея другая, я просто чтобы не придумывать с нуля свою конструкцию, взял его расстановку) я скомпилировал вариант, где в одной задаче встретились одновременно и тип А (белые ставят мат черным, используя нюанс, что у них нет последнего хода, сохраняющего рокировку) и тип Б (где используя этот же нюанс, черные забирают ход в позиции себе, но в итоге всё равно терпят фиаско).

    И тут действительно любопытно, встречались ли такие задачи ранее. Я лично не видел, но из этого не следует, что их точно не было...

    =====
    Всего обычно только два варианта применения АР:
    1) чтобы передать ход другой стороне (прием используется как белыми, так и черными);
    2) чтобы доказать легитимность взятия на проходе на первом ходу.

    Задач и тех и других достаточно много - но всё время или то или другое.

    Я же нашел еще и третий способ применения АР.

    3) рокировка на Заявленном праве на рокировку (АР) с целью не дать воспользоваться правом АР другой стороне, то есть черным (то есть лишение черных не рокировки, как таковой, а права черных заявить, что у них есть право на рокировку). В моей задаче в начальной позиции у черных нет права на рокировку ни де-юре, ни де-факто, но всё равно приходится их лишать права на рокировку хитрым образом. Парадокс!
    Ну таких скорей всего точно не было. Такое извращение только мне в голову может прийти. У меня мозг работает своеобразно.

    ====
    И еще у меня в разработке есть такая идея, которая раньше мне тоже не встречалась.
    Рокировка (простая, заранее не заявленная) как опровержение заявленного противоположной стороной права на рокировку (АР).

    Вот такие примеры я бы с удовольствием посмотрел. Да и вообще любые с АР. Нравится мне эта тема...
  2. Степан Нихто
    С.Нихто
    Важное дополнение.

    В задаче Риндера там еще белый слон на h2 есть (как я его не заметил).
    Начал решать и не пойму как мат-то ставить.
    Без слона h2 никак.
  3. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Задачи простенькие. Во всех трех с помощью АР очередь хода передается другой стороне. Один раз это делают белые, потому что не смогли при своем ходе мат поставить.
    В двух других задачах, где ход передается черным, в одной задаче как бы две. Сначала мы решаем задачу как обычную, а потом передаем ход черным и решаем уже по правилам АР.
  4. G.E.
    Я продолжу спор здесь.
    Возьмем задачу Лисковца.
    Я так понимаю, что авторский замысел тут такой, что черные "взяли ход", пошли 0...gf 1.h7 и далее черные гонят пешку f в ферзи, а белые бегут королем и и на f1Ф играют Кр:h8, не давая черным рокировать.

    И что? Что дальше-то?
    Откатываемся к начальной позиции и черные ровно на тех же основаниях снова берут ход?

    AP нормально работает только на подтверждение, но не на опровержение.
    Я понимаю, что люди экспериментировали, но последовательной логики тут не получается.

    Вот к Абдурахмановичу претензий нет (ну и к Кейму теже). Риндера можно понять с оговорками. А вот Лисковец не работает совсем.
  5. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: G.E.
    Я продолжу спор здесь.

    Это правильно! А то я заметил, что если в старые темы писать, это как будто сам с собой поговорил.

    Цитата: G.E.
    И что? Что дальше-то?
    Откатываемся к начальной позиции и черные ровно на тех же основаниях снова берут ход?

    Нет, зачем? Всё, гейм овер! Черные заявили, что у них есть право на рокировку, белые в игре лишили их этого права, рокировки черные не сделали. Извините, вы "слабое звено".
    Черные проиграли и в обычной игре, и в матч-реванше, так сказать. Никто с ними больше не играет. Они врунишки! :)

    Цитата: G.E.
    AP нормально работает только на подтверждение, но не на опровержение.
    Я понимаю, что люди экспериментировали, но последовательной логики тут не получается.

    Подтверждение это одна половина АР. Рокировка подтверждает легальность взятия на проходе.
    А передача хода другая история. За белых это просто обычная задача, где надо передать ход в позиции другой стороне. Просто делается просто, без всяких треугольников.
    А разрушение рокировки это просто такая веселая сама по себе мини-игра. Весь остальной антураж: задание, ретрочасть только подводка к веселой потасовке между белыми и черными, где одни стараются сохранить и сделать рокировку, а другие стараются ее всеми подручными силами разбомбить.

    Я вот как раз веселую задачу сделал (Слоник ее должен скоро опубликовать), где могучая ретрочасть всего лишь ширма для настоящей идеи задачи: забавного сабантуя между белыми и черными под названием "Сломай рокировку другу!". С неожиданной развязкой.

    Цитата: G.E.
    А вот Лисковец не работает совсем.

    Не знаю, а мне наоборот задача Лисковца больше всех понравилась. Всё-таки не так часто таким нетривиальным делом приходится заниматься, как строить и ломать рокировки.
    Правда, интересных задач на эту тему очень мало. Сергей Иванович тут давеча приводил подобную на мат в 4 хода. Та хорошая была. Жалко, что короткая и вариантов игры мало.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Ретрозадача 1977 года. Мат в 1 ход
Амалия на связи: "Еще одна ретрозадача на воскресенье. Мат в 1 ход, 1977 год". Опубликована в "Шахматы в СССР".
Подборка задач для отвлечения 2
Сергей Иванович прислал новую подборку задач для отвлечения, за что ему огромнейшее спасибо! В этой подборке мы тоже не разобрались со "сверчком", поэтому ждем в комментариях записи задачи :)
Кооперативный мат в 4 хода, автор Валерий Лисковец
Автор задачи Валерий Лисковец. Кооперативный мат в 4 хода. 2021 год. Дополнительные условия к задаче: b) Kd2->e1 и c) Pb4<->Pg4.
Подборка задач под названием "Последний ход"
Подборку прислал G.E. Называется она "Последний ход" (вы поймете почему, когда посмотрите на задачи). Заждались мы уже подборок от нашего профи, скажем откровенно :) Наконец-то! Мы рады, думаем, что и вы будете рады, тем более,
Подборка задач на Пат в 3 хода
G.E. прислал эту подборку. Спасибо! Сегодня короткая подборка из трех задач на пат (не мат!) в три хода. Задачи традиционного плана (с несколькими вариантами) и разной тематикой.
Подборка задач на обратный мат Камилло Гамнитцера
Подборка задач на обратный мат австрийского композитора Камилло Гамнитцера. На протяжении многих лет Гамнитцер считается мастером сложных для решения обратных матов. Вы уже догадались кто прислал нам эту подборку? Конечно же,
Подборка задач Мирослава Хавеля
Вы даже не представляете, как мы признательны всем, кто пишет добрые слова в адрес нашего сайта и присылает варианты задач для публикации. Уже в 100-ый раз (не меньше) хотим поблагодарить G.E. за присланную подборку задач. В этот