Информация
  • Просмотров: 321
  • 30-11-2020, 11:32

Подборка задач под названием "Последний ход"

Задачи онлайн

Подборка задач под названием "Последний ход"


Подборку прислал G.E. Называется она "Последний ход" (вы поймете почему, когда посмотрите на задачи). Заждались мы уже подборок от нашего профи, скажем откровенно :) Наконец-то! Мы рады, думаем, что и вы будете рады, тем более, что эти 5 задач великолепны! За последнюю диаграмму просьба строго не судить - сделали как могли.

Pieter TEN CATE (1972)
Чей ход? Последний ход?

Чей ход Последний ход, Pieter TEN CATE (1972)

Patrick SARGOS, Alain BIENABE (1983)
Чей ход? Последний ход?

Чей ход Последний ход, Patrick SARGOS, Alain BIENABE (1983)

Yehuda VEISBERG (1947)
Ход белых. Последний ход?

Ход белых. Последний ход, Yehuda VEISBERG (1947)

Андрей Фролкин, Микола Чернявский (2013)
Ход белых. Последний ход?
б) Вернуть этот ход и снова выполнить задание.
в) Вернуть этот ход и снова выполнить задание.

Ход белых. Последний ход?

Андрей Фролкин, Андрей Корнилов (1983)
Раскрасить фигуры, сориентировать и раскрасить доску. Последний ход.

Раскрасить фигуры, сориентировать и раскрасить доску. Последний ход. Андрей Фролкин, Андрей Корнилов (1983)


<
Ильф

30 ноября 2020 15:27

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
По первой. У чёрных две ненастоящие фигуры: ладья и слон. Слон это пешка а, которая зашла через а2. Значит белая пешка а2 ходила давно. Ладья это пешка h. Она съела коня и ферзя. Превращаясь, ладью. Т.к. есть больше некого, последний ход g:f, исключается, и остаётся такая последовательность: ...Ла1+ Kpf2 -1.Лh1
<
G.E.

30 ноября 2020 16:47

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 461
Традиционно, последний ход следует указывать в полной нотации, в том числе, упоминая побитую фигуру если было взятие. Например: Кра1:Лb2.

<
Сергей Иванович

30 ноября 2020 20:12

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Там, где раскрасить фигуры очевидно, что доску нужно развернуть на 90 градусов против часовой стрелки (короли на 8-й горизонтали). На диаграмме побито только 9-ть фигур и, глядя на расположение пешек, понятно, что оставлять доску в исходном положении или поворачивать на 180 градусов - никак. Если повернуть доску на 90 градусов по часовой стрелке (короли на 1-й горизонтали), то как не крась королей Крd1,Kpf1 и Лс1, то нет последнего хода ни у белых, ни у черных. Если повернуть по часовой стрелке, то последним ходом м.б. О-О+ у черных и, соответственно, король Крс8,Лс7 - белые, Крg8,Ле8,Лf8 - черные. И посыпалось: пп.d7,f7,g7 - черные, пешка е6 - белая (из-за ладьи Ле7). Дальше - пешки с2,f2 - черные (из-за слонов Сd1,Се1). Простой подсчет показывает, что для пешек е6,с2,f2 нужно 7 взятий - h:g:f:e, a:b:c и h:g:f, соответственно. Для всех других передвижений пешек осталось 2 взятия... 

Если согласиться с описанными уже манипуляциями, то нужно добавить еще одно взятие белой пешкой g:f и пешки с3,d2,e2,f3,f4 - белые, а с4,е4 - черные. Осталось одно взятие... 

Дошло... Из-за чернопольного белого слона Сс1 пешка b2 должна быть черной, чтобы он имел возможность выйти в поле. И последнее взятие - белой пешкой a:b и пешки b4,b7 - белые. Осталось определиться с цветом слонов...

Что проще простого: 5 взятий белыми пешками + 3 черных на поле и 4 взятия черными пешками и, следовательно, 4 белых на поле, вкл. слонов Сd1,Се1... 

Итого: 
Где-то так... М.б., как вариант... Пойду за краской черной...
<
Сергей Иванович

1 декабря 2020 02:05

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Там, где Yehuda VEISBERG, все так не просто  И теперь ход белых...

Кажись, одинаковые формулировки заданий у Yehuda VEISBERGа и Андрея Фролкина с Миколой Чернявским:  "Ход белых. Последний ход?" имеют разный смысл. Если в первом случае - это констатация: ход белых, и нужно определить последний ход черных, то во-втором случае нужно определить последний ход белых, который нужно отменить. 
И надо понимать, что после а) и б) черные не ходят, типа серия за белыми?!...
<
Ильф

1 декабря 2020 10:19

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
Patrick SARGOS, Alain BIENABE Предположительно узловые моменты в общих чертах видятся так. Чёрная а7 забрала коня на b6. Чёрная ладья а8 прошла на h3 а на её места прошла пешка а2 и превратилась в слона. Следом на а7 зашла белая ладья. Другая ладья заняла шестую вертикаль. Тем временем конь b8 перебрался на h1. Затем пешка b6 взяла коня на а5, белая ладья встала на а6, пешка прошла на b6. Дальше превращённый белопольник перебрался на g8, забрав по пути ладью и коня. Следом на h7 прошёл чёрный белопольник. Затем, после ...g7, чёрный чернопольник прошёл на h2. Нужные темпы даёт белая ладья. Белая пешка прошла на g3, выпуская слона, короля и ладью. Чёрные,тем временем вывели короля и ферзя. Дальше белые построились на восьмой горизонтали и на а8 прошёл чёрный король. Чёрная ладья прошла на первую вертикаль, слон встал на g1. Дальше видимо так: ...Фа6+; Сb7 Фа7; Сg2 Ле1; Сf1 Л:f1; h5 Ле1. Ход за белыми
<
Ser1405

1 декабря 2020 10:59

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 335
Цитата: Ильф
.Фа6+; Сb7

А здесь разве не шах ЧК? Он же уже стоит на а8...
<
Ильф

1 декабря 2020 11:05

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
Цитата: Ser1405
Цитата: Ильф
.Фа6+; Сb7

А здесь разве не шах ЧК? Он же уже стоит на а8...
🤦🏻‍♂️ Ну конечно шах! Всё пропало😄 никуда не годится!
<
Ser1405

1 декабря 2020 11:28

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 335
Цитата: Ильф
Всё пропало

Думаю , что не всё. Может быть один из чёрных коней погиб не от слона g8 , а гораздо позже, после того , как прикрыл БК от шаха ферзём?
<
Ильф

1 декабря 2020 11:51

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
Цитата: Ser1405
Цитата: Ильф
Всё пропало

Думаю , что не всё. Может быть один из чёрных коней погиб не от слона g8 , а гораздо позже, после того , как прикрыл БК от шаха ферзём?
Пожалуй, это выход! Нужные темпы дают белый слон и чёрная ладья. Слон забирает чёрного коня(например на е6) и подгибает от ладьи на f1. Финал тот же. Ход за белыми. Последний ход чёрных Лf1-e1
<
Ser1405

1 декабря 2020 12:34

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 335
Цитата: Ильф
Последний ход чёрных Лf1-e1

Пожалуй, других вариантов нет. Поздравляю! Моя первоначальная версия , что пешка а2 совершила взятие коня и ладьи, превратившись в белопольника, а БК от шаха ферзём прикрывал белый конь , делала финал практически полностью непредсказуемым , вплоть до того , что последним ходом белых мог быть и g3, но неясная судьба ладьи h8-e1, эту версию топила. То ,что черная пешка а7-а5 съела двух белых коней, а конь черный прикрывал от шаха при заходе ЧФ на а7, расставляет всё по местам.... Навроде.
<
Ильф

1 декабря 2020 12:47

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
Цитата: Ser1405
расставляет всё по местам.... Навроде.
Да. Очень похоже на правду. Не восстанавливать же полный ход партии. Хотя boba смог бы. Жаль что его не слышно😼
<
Ser1405

1 декабря 2020 13:12

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 335
Цитата: Ильф
Не восстанавливать же полный ход партии.

Тут же не стоит задача найти наикратчайший путь. Тут куча дуалей. Ещё неясно какой из черных коней остался жив.Мог быть и тот и другой. А с boboй , надеюсь, всё в порядке,может ещё вернётся в семью...
<
Сергей Иванович

1 декабря 2020 13:34

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Цитата: Ильф
Слон забирает чёрного коня(например на е6)                    
Похоже, что черный конь защищал белого короля от шаха ферзём на поле b7, но тогда белый белопольный слон мог побить его и на е6 (Кb7-Kc5-Ke6 - 2 хода + ходы Сf5:e6 и Се6-h3 = 4 хода), и на h3 (Кb7-Kc5-Kd3-Kf4-Kh3 - 4 хода + Cе6:h3 = 5 ходов). В 1-м случае слон до начала маршрута коня должен стоять на е6, во втором - на f5. Видимо, нужна доказательная партия, но меня увольте... 
<
Сергей Иванович

2 декабря 2020 00:02

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Там где Андрей Фролкин и Микола Чернявский беглый взгляд на диаграмму рисует следующую арифметику: у белых побиты слон (точно на f1), два коня (один точно на g6) и пешка «а» (другой конь или пешка точно на b6), а у черных – ладья (похоже на h6), два коня и слон (три из них, включая ладью, пешкой «h»). Первым из отменяемых ходов белых является hgK+. Понятно, что нужно определить слона или коня побито на g8 и восстановить побитого в правах. После последующих двух обратных ходов белых нужно получить легальную позицию. Дальше думать…
<
Ser1405

2 декабря 2020 01:44

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 335
Цитата: Сергей Иванович
на h3

Да и на f1 тоже запросто , те же 4 хода от b7, главное,что не на ГБД , там - хоть на а2 , или даже на b1 , у черной ладьи есть место куда ходить поджидая  ,пока Слоник не вернётся на f1 (это занимает 4хода из любой легальной точки),тов. Ильф уже подметил это.

Цитата: Ильф
Нужные темпы дают белый слон и чёрная ладья.




 Я бы добавил , что и ЧЧПС тоже.Поэтому, я считаю, доказательная партия злесь не нужна. Если представить , что Слоник слопал вороного на b2,например, то не составляет никакого труда вывести ЧЛ на h3 и завести её обратно
<
Ильф

2 декабря 2020 09:04

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
Думаю, по второй задаче доказательной партии не требуется. Данных для решения достаточно. Последовательность и механизмы «завязывания узлов» в общих чертах вроде описаны. Для решения важно: 1. На g8 стоит превращённый слон., 2. Пешка а2 прошла благодаря гибели двух белых коней(иначе не объяснить наличие ладьи е1) 3. Свободной фигурой , прикрывшей белого короля от ферзя при заходе последнего на а7, мог быть только второй чёрный конь(другой заперт на h1)(предложил Ser 1405) 4. Свободной фигурой у белых, взявшей в последствии свободного коня, мог быть только урождённый белопольник. 5. Побить свободного белого слона могла только ладья. 6. После взятия слона, ладья ходила(т.к. стоит на чёрном поле) 7. После взятия, ладья сделала один ход( у белых нет темпов, кроме h4-h5), следовательно взятие было на f1. Отсюда решение: -2.Сh3-f1 Л:f1; -1.h4-h5 Ле1

Цитата: Сергей Иванович
Первым... является hgK+.
У меня получается отменить только -1.h:Kg8K. Иначе чёрные без последнего хода. Дальше не вижу проблем отмотать ещё пару ходов. Не похоже, что в этом смысл задания🤔
<
Сергей Иванович

2 декабря 2020 10:43

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Цитата: Ser1405
Да и на f1 тоже запросто       
И на е6, и на h3, да и на f1... Как-то простенько...  



Цитата: Ильф
 Дальше не вижу проблем отмотать ещё пару ходов
У меня последняя пара ходов в прямой нотации: 1.Кg8 Kf6+ 2.Kpd8 K:g8 3.hgK+

<
Ильф

2 декабря 2020 11:26

  • Регистрация: 17.01.2019
  • Комментариев: 1 600
Цитата: Сергей Иванович
прямой нотации:
Вроде можно и так: 1.Сс7 Kf6+ 2.Kpd8 Kg8 3.hgK+
<
G.E.

2 декабря 2020 13:55

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 461
Я уточню формулировку задания в четвертой задаче. Получилось непонятно, видимо я где-то намудрил при копировании.

Ход черных. Последний ход белых?

Близнецы сформулированы корректно, но позицию следует каждый раз рассматривать при ходе черных.

<
Сергей Иванович

2 декабря 2020 21:18

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Цитата: G.E.
Близнецы сформулированы корректно
Если близнецов два, то тогда в первом - h7:g8K+, во-втором - Кре8-d8.   



Узлы с черным королем и слоном Сс7, видимо, развязываются. Сначала с7:b6 и через это окошко выходит черный король. Затем Сс7 и d7-d6. По очереди: h7-h5, Лh8-h6 и черный король на h8. Затем белые пешка g:Лh и Лh6. А после f7:Kg6 и белый король проходит на 8-ю горизонталь. Для третьего близнеца (если а, б, в) у белых большой выбор: и ферзь, и ладья, и слон готовы вернуться на d8.
<
G.E.

3 декабря 2020 15:53

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 461
Цитата: Сергей Иванович
Если близнецов два


Близнецов 3 (а, б, в) как и указано изначально.
<
Сергей Иванович

3 декабря 2020 16:19

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Склоняюсь к тому, что перед уходом от шаха Кре8-d8 у белых был ход Кf6-g8, что соответствует окончанию 1.Кg8 Kf6+ 2.Kpd8 K:g8 3.hgK+. Тогда для доказательства того, что узел со слоном Сс7 не развязывается, видимо, нужна доказательная партия (считать кол-во и очередность ходов), где я не силен...
<
G.E.

3 декабря 2020 18:46

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 461
Цитата: Сергей Иванович
Склоняюсь к тому, что

Условие задачи следует понимать буквально.

Это не то же самое, что определить три последних хода.
<
Сергей Иванович

6 декабря 2020 01:27

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 128
Цитата: G.E.
Условие задачи следует понимать буквально.
Последняя попытка: 
a) последний ход белых 1.h7:Кg8К+; 
b) отменить 1.h7:Кg8К+ и последний ход белых 1.Kрe8:Кd8;
c) отменить 1.Kрe8:Кd8 и последний ход белых 1.f6-f7.
Побитый на d8 черный конь, видимо, мог скакнуть туда с поля f7, поэтому только такая последовательность.

И похоже, что решатели выдохлись и G.E. можно уже подвести итог тому, что мы тут накомментировали и нарешали...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^