Шахматная головоломка от Сергея Бирюкова

Задачи онлайн

Амалия пишет: "Эту головоломку я нашла на форуме ChessPro. Автор - Сергей Бирюков. Помню его хорошо, он у нас и на биатлонном форуме был... Теперь собственно задание." Во время шахматной партии осталось пять фигур (либо пешек) на полях a1, b1, b5, c2, c4. Я глянул на шахматную доску и спросил, чей ход. Получив ответ, я смог определить последний ход каждого из соперников. Что за позиция была на доске?

11 комментариев

886 просмотров

Пишите в форме ниже

Информация

Незарегестрированные посетители не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь. Нажмите на иконку справа вверху.

Комментарии 11

Элси Ринген

Слишком мало данных для задачи.

15 апреля 2025 22:17
-2
1. D. B.
  
  Достаточно данных – 1 решение.
  
  16 апреля 2025 00:50
  -2
Элси Ринген

Цитата: D. B.
Достаточно данных – 1 решение.

Тут вы зря спорите. Сто процентов недостаточно!

Это не задача из серии про двух математиков и их сыновей.

Я могу привести стопиццот возможных реальных позиций.
И вы никак не можете от меня требовать от меня, чтобы я придумывал себе геморрой на ровном месте, чтобы они зависели от того, чей ход.

В задаче математиков для решения просто не хватало данных, поэтому уточнение про возраст было В ТЕМУ!
Здесь всё вообще не в тему.
Да и вообще кто такой Бирюков вообще? Это Амалия. Это все знают. Это не новость!

Амалия часто поминает некий биатлонный Форум. Это правильно, это похвально!
Только она не учитывает тот нюанс, что я там админом был и видел с какого IP люди свои вирши пишут. :)

16 апреля 2025 01:40
0
1. D. B.
  
  Еще раз. По автору - одно решение.
  Если вы считаете, что в задаче есть побочное решение, то надо привести его.
  
  16 апреля 2025 01:52
  +3
Элси Ринген

Цитата: D. B.
Еще раз. По автору - одно решение.
Если вы считаете, что в задаче есть побочное решение, то надо привести его.

Еще раз. Я считаю, что в задаче ВООБЩЕ нет решения. Если вы считаете, что есть - приведите его.

Цитата: D. B.
Еще раз. По автору - одно решение.

Вопрос на засыпку! :)
А откуда вы знаете "решение по автору", ежели его в базах нет?

16 апреля 2025 02:02
+4
1. D. B.
  
  Белые: Крa1.
  Черные: Крc2, Сb1, Кb5, Кc4.
  Невозможно определить последний ход каждого из соперников.
  Вопрос: Чей ход?
  Ответ: Ход черных.
  Теперь можно определить последний ход белых и черных.
  
  ==
  
  Есть похожая: PDB/P0004155.
  
  16 апреля 2025 02:10
  +1
  1. Serge3d
    
    чисто теоретически можно придраться к словам "во время шахматной партии", но при указанной вами расстановке и ходе белых партия должна уже завершиться ничьей. в такой формулировке ход должен иметься для обеих сторон.
    наверное лучше было бы указать "увидел такую позицию на доске" без указания про игру, тогда только после уточнения чей ход будет возможность сказать, что было превращение пешки в слона и отход от шаха.
    
    16 апреля 2025 06:53
    0
  2. Элси Ринген
    
    Хорошо, убедили!
    Претензия снимается.
    
    16 апреля 2025 14:27
    0
Элси Ринген

Цитата: Serge3d
чисто теоретически можно придраться к словам "во время шахматной партии", но при указанной вами расстановке и ходе белых партия должна уже завершиться ничьей. в такой формулировке ход должен иметься для обеих сторон.
наверное лучше было бы указать "увидел такую позицию на доске" без указания про игру, тогда только после уточнения чей ход будет возможность сказать, что было превращение пешки в слона и отход от шаха.

Пожалуй, да. Формулировку лучше изменить. При натуральном пате вопрос "Чей ход?" несколько странный. Лучше спросить, "кто делал последний ход?"

Ну то есть что-нибудь типа "в результате некой партии получилась некая позиция". Уточнив, кто сделал последний ход, я смог определить последний ход каждой из сторон. Вот как-то так...
Мы просто обошли момент, продолжается ли игра дальше или уже закончилась. Нас это не интересует.

Или наоборот. Спрашивать не про чей ход, а про состояние игры: закончилась она или продолжается? При ответе "Продолжается" можно определить два последних ретрохода.

16 апреля 2025 14:42
+1
G.E.

Объясните мне, тупому по авторсому решению...

1. Почему последний ход белых определяется однозначно? Мне кажется, что их три возможных.
2. Какова роль Kb5? Зачем он вообще нужен, почему на его месте не может стоять любая другая фигура?

17 апреля 2025 15:49
0
1. Элси Ринген
  
  1. Белые: Крa1.
  Черные: Крc2, Сb1, Кb5, Кc4.
  
  1. У белых только один король. И единственное поле, откуда он мог прийти это поле а2. А черные перед этим такой шах могли поставить только b2-b1C.
  2. А два коня стоят как раз для того, чтобы ход белых Кра2-а1 не мог быть со взятием.. Если заменить одного коня на ладью, например, то станет возможным вариант 1. Кра2:K(C)а1 b2-b1C+ 2. Kpa3-a2 Kd6-b5(c4)+
  И два коня надежно не пускают короля на а3 и ему придется возвращаться на а1. Поэтому он и не может никого вернуть на первом ходу на а1, что ему потом туда возвращаться.
  То есть кони как раз и определяют единственность последнего хода белых. Только Кра2-а1. А не Кра2:Ка1 или Кра2:Са1
  
  17 апреля 2025 20:36
  0