Нестандартная задача 1867 года

Задачи онлайн

И снова Амалия: "Условие такое: вам надо выставить белого короля так, чтоб дать кратчайший мат, это считается ходом, и черные ходят следующими".

11 комментариев

214 просмотров

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Комментарии 11

Игорь Мирзоев

Понятно, что на d8, c матом на d7 в один ход, а задание какое, после хода чёрных?

20 мая 2025 21:17
0
1. Сергей Иванович
  
  Надо понимать, что установка короля на d8 - это первый ход белых: 1.Крd8 и после 1. ... с6-с5 до мата там далеко...
  
  20 мая 2025 21:58
  +1
  1. Игорь Мирзоев
    
    Возможно, так
    1... c5 2.Rc7! cb4
    3.d3 g6
    4.Rc4 Ke6
    5.Rc5+ Kd6
    6.Re5 Kc6
    7.Re6+ Kb5
    8.Kc7 Ka6 9.Rd6 Ka5
    10.Rd5+ Ka6 11.Bc4#
    при 4.... Kd5
    все сводится к тому же варианту
    
    Хотя, если провести пешку b6 в ферзи, возможно, и быстрее мат дать.
    
    22 мая 2025 18:12
    0
Serge3d

О, не знал что у Шумова тоже такая задача есть на дополнение позиции, там получается надо м3 поставить на каждый из вступительных ходов черных. вместе с ходом выставления короля получается м4. за исключением ответа ...с5 на который выигрыш быстрее - м2. ну и понятно на ...Кре6 м1

21 мая 2025 12:33
0
Сергей Иванович

1.Крc4

21 мая 2025 23:16
0
1. Игорь Мирзоев
  
  Это уже, наверное, диалог про задачу Шумова, а здесь какая задача - мат в наименьшее число ходов? Но, тут, действительно, игра в долгую, слишком дыр много
  
  22 мая 2025 05:46
  0
  1. Сергей Иванович
    
    Да, там мат в 4 хода: 1. ... d3 2.g6 c5 3.bc+ и т.д. или 1. ... g6 2.d3 c5 3.bc+ и т.д. ... После восстановления короля - продолжение обычной задачи на мат. Варианты типа - 1. ... Кре6 2.Крс5Х - не в счёт...
    
    22 мая 2025 07:34
    +1
    1. Игорь Мирзоев
      
      Но в задаче Амалии нельзя ставить короля на с4-там нет мата в один ход, как при короле на d8
      
      22 мая 2025 18:25
      0
      1. Сергей Иванович
        
        Здесь на диаграмме как раз и есть задача Шумова Ильи Степановича и поле с4 для белого короля единственное, когда ставится кратчайший мат чёрным при их (чёрных) очерёдности хода - мат в 4 хода. В зачёт идет 1.Крc4 и т.д. ...
        Поставьте 1.Крd3 и мат только в 5 ходов, а при 1.Крd8 - только в 7 ходов: 1. ... c5 2.Лc7 cxb4 3.Kрc8 d3 4.Kрxb7 g6 5.Лf7 Kрc5 6.Лd7 Kрb5 7.Лd5#
        
        22 мая 2025 19:57
        0
Элси Ринген

Цитата: Сергей Иванович
Здесь на диаграмме как раз и есть задача Шумова Ильи Степановича и поле с4 для белого короля единственное, когда ставится кратчайший мат чёрным при их (чёрных) очерёдности хода - мат в 4 хода. В зачёт идет 1.Крc4 и т.д. ...

Это не соответствует положениям статьи 15. Количество ходов в задаче всегда равно количеству ходов белых (хотя правильнее сказать, количеству ходов стороны, выполняющей задание). Установка короля вообще не является ходом, первый ход черных является нулевым (в музыке это называется "из затакта").
То есть, например: 0. ... с5 1. Лс7 и так далее...

22 мая 2025 20:24
+1
Сергей Иванович

Шумов Илья Степанович (1819-1881) как шахматный композитор составил около 200 шахматных задач, отчасти изложенные в сборнике " Собрание скахографических и других шахматных задач, в том числе маты политические, юмористические и фантастические" (1867). Рассматриваемая задача из этого сборника. Авторское условие задачи: "Белый король убит. Какой пункт следует занять его преемнику, чтобы сделать чёрным мат в 4 хода, считая прибытие нового короля к армии за первый ход белых."

22 мая 2025 21:38
+1