10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Из энциклопедии русской жизни. Сцена II. hs#7

Из энциклопедии русской жизни. Сцена II. hs#7


Вечер добрый! Вот и вторая сцена из ЕВГЕНИЯ ОНЕГИНА. Очень кооперативный и немного обратный мат о семи ходах. Эпиграф к этой сцене я предлагаю участникам угадать или придумать. Мой вариант следует искать близко к предыдущему, состоит из двух слов.

Машина просчитала только 5 ходов. 6 ходов пыталась решить более 4-х суток и бросила это бесполезное занятие. Два хода я добавил на свой страх и риск.
Комментарии 36
  1. Сергей
    Ser1405
    Тут есть более эффектная ( но более рискованная в смысле побочных решений) версия первого хода и на его основе - восьмиходовый и даже одинадцатиходовый апгрейд. Может удастся это обсудить с коллегами, если в этой , более скромной версии, не найдут дефектов.
  2. neves2
    У меня пожелание: писать условие задач по-русски (а при обратном или кооперативном мате, может быть, еще напоминать, кто начинает и кому ставят мат, потому что на сайте бывали из-за этого недоразумения).
    Далеко не все любители понимают запись hs#7. Еще хуже, что список таких шифров не найти в Интернете. В похожей задаче из Интернета с hs#7 начинают белые, и кооперативный мат белым на 7-м ходу.
    А "очень кооперативный и немного обратный" может запутать многих, потому что в кооперативе стандартно начинают черные.
  3. Сергей
    Ser1405
    Вот , например, задача , которую придумал G.E.
    FEN: 8/8/8/B1N1b3/3k4/1R6/PK6/3q4
    hs#4
    2 решения
  4. slonik
    Цитата: Ser1405
    задача , которую придумал G.E.


  5. Сергей
    Ser1405
    Цитата: slonik
    slonik

    Я по ошибке прислал позицию в обоих сценах, причём в той сцене даже выписал решение.

    Цитата: neves2
    У меня пожелание: писать условие задач по-русски

    Принимается. Вас не было года 2 , а этот жанр начал у нас публиковаться в этот промежуток. Да и немного пытался найти какую-то инфу на эту тему - не получилось.
  6. neves2
    Ser1405, теперь если решить задачу G.E., то не доказать, что сам. smiley
    Поэтому ограничусь муками творчества. Конечно, это далеко не то, что надо, но уж точно сам сочинял. В 5 ходов, а не в 4, как требуется:
    1.Лh3 Фd2+ 2.Крa1 Фb4 3.Лh2 Крc3 4.Лg2 Сd4 5.Лc2+ Кр:c2X
    Точнее, до цели не хватает даже полухода.

    А задача G.E. классная!!! innocent
  7. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    то не доказать, что сам.

    Никто даже не усомнится.
  8. neves2
    Спасибо за доверие, Ser1405! Пока занимаюсь Вашей задачей. Очень интересно!
    Задач сразу много. На все не хватает времени, а точнее, мощности мозгов. smiley
    Впрочем, если не решу, то всегда рад поздравить более успешных коллег! 
  9. Сергей
    Ser1405
    Удачи ! Если найдёте решение в 8-9 ходов - дайте знать -это даст возможность ответить на вопрос : стоит ли апгрейдить задачу ещё хотя бы на 1 ход. А чтобы ускоренно найти мой вариант решения сцены 2 , нужно найти фразу из сцены дуэли (она из двух слов), ещё раз прочитать обе анотации- там масса подсказок.; и -самое главное- ещё раз внимательно посмотреть на диаграмму первой сцены.

    XXIX Вот пистолеты уж блеснули,
    Гремит о шомпол молоток.
    В граненый ствол уходят пули,
    И щелкнул в первый раз курок.
    Вот порох струйкой сероватой
    На полку сыплется. Зубчатый,
    Надежно ввинченный кремень
    Взведен еще. За ближний пень
    Становится Гильо смущенный.
    Плащи бросают два врага.
    Зарецкий тридцать два шага
    Отмерил с точностью отменной,
    Друзей развел по крайний след,
    И каждый взял свой пистолет.
    XXX
  10. neves2
    В фанфары пока трубить рано, но раз Вы принимаете полуфабрикат, то
    1.e5 a:b 2.e6 b:c 3.Сd8 c2 4.e7 c1Ф 5.e8Ф Фc3 6.Фh8 Ф:f6 7.Лd7 Л:g4 8.С:b6+ Ф:h8X
  11. Сергей Иванович
     7.Ле7 
  12. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    принимаете полуфабрикат,

    Эта находка имеет большее значение, нежели если б Вы нашли мой вариант и на том успокоились.Компьютеру такое совершенно точно не по плечу. Видимо, не только дальнейшее приращение ходов до восьми , но и более агрессивная версия семиходовки таит большую опасность некорректности. Тут ещё можно загнать черные ладью и ферзя на а2, b2 и после N)Лb7-d7/e7/f7+ следует Фb2:Фg2#. Наводит , кстати, на мысли о том , что " разойтиТЬся полюбовно" можно не только по линии , но и по диагонали в Сцене III со слонами вместо ладей , или ферзями с двумя решениями
  13. neves2
    После небольшой правки дотянул до 7:
    1.Сd8 a:b 2.Л:f7 b:c 3.Лd7 c2 4.f7 c1Ф 5.f8Ф Фc3 6.Фh8 Л:g4 7.С:b6+ Ф:h8X

    "По диагонали" я рассматривал мат с h1, но это 7 ходов за черных и 10 за белых.
  14. Сергей Иванович
    Цитата: neves2
    7.С:b6+ Ф:h8X
    8.Лh7
  15. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    После небольшой правки дотянул до 7:

    Феноменально! Я , конечно ,со своим замыленным взглядом не замечал таких возможностей. Мне просто ПОКА везёт , что после 7)С:b6/Се7+ не наступает неприятная побочка. Компьютер ( мой , во всяком случае) докапывался бы до всего этого лет 5 минимум.
  16. neves2
    Спасибо, Сергей Иванович! Принято в работу. Оказалось, что трубить в фанфары опять рано. blush 
  17. Сергей
    Ser1405
    Цитата: Ser1405
    И каждый взял свой пистолет. XXX

    И каждый взял свой пистолет.
    XXX
    "...... ......... !"
  18. Сергей
    Ser1405
    ХХХ
    " Теперь сходитесь!"
  19. neves2
    Спасибо за подсказки и подбадривание, Ser1405!
    Ладно бы только я не решил, но ведь и другие тоже.
    Насколько я понял, задача - это Ваше творение. innocent
  20. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    Ваше творение.

    Уже забыли , что именно Вы вдохновили меня на такую деятельность со своим смайликом - красный дьявол (куда-то к сожалению пропавшим).В Сцене III ,которую  довожу до ума , я просто обязан взять Вас в соавторы , поскольку идею подкинули Вы. Эта Сцена II далась легче остальных ,с первой попытки. Ещё раз призываю внимательно посмотреть на диаграмму Сцены I. Просто на диаграмму и  решение сразу придёт.
  21. neves2
    Очень рад, что нечаянно посодействовал Вам, Ser1405, и Сергею Ивановичу в появлении замечательных задач! Хотя бы постоял рядом. blush 
  22. Сергей
    Ser1405
    Скоро сия конструкция уйдёт на 3-ю страницу , поэтому , как подмечал С.И., нужно заняться саморазоблачением. Если не принимать во внимание Слоника, то до полной центральной  симметрии относительно середины границы клеток е5 и d5 не хватает пары пешек. Симметрия условная, нужно от доски отрезать 1-ю горизонталь. Исследования nevesа показали , что главная угроза побочек может исходить с вертикали h. Поэтому лучше-таки добавить пешки  : чёрную на h7 и белую на h6. Несимметрично , но - надёжнее . Ну и ещё (для более экстремальной семиходовой версии) нужно поменять Слоника на пешку , добавить чёрного коня на f8. Плохо , что начинается с трах-баха.( В неортодоксальных жанрах - может и неплохо - не знаю).  Восьмиходовая версия выглядела бы так:


     Одинадцатиходовая версия могла бы выглядеть так ( но даже если восьмиходовка будет без побочек - будет чудо)  Перед матующим ходом ладьи и короли стоят на тех же позциях , что и на диаграмме Сцены I.
  23. neves2
    Задача - люкс! Только шахматисты не потянули...
    Для 11-ходовой версии задачи:
    1.e5 e:f 2.e6 a:b 3.Л:f7 b:c 4.Л:h7 c2 5.Лd7 c1Ф 6.e7 f5 7.h7 Фc3 8.Крh1 --- 9.h8Ф(Л)+ Ф:h8X
  24. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    9.h8Ф(Л)+ Ф:h8X

    Да , девятиходовок полно. Повторюсь : даже если представленная семиходовка окажется корректной - можно быть очень довольным. Комп может просчитать только последние 5 ходов. Дальше - непосильная задача для него. Этот жанр для него самый сложный.
  25. neves2
    Для 8-ходовой версии задачи:
    1.Л:d7 a:b 2.Л:f7 b:c 3.Л:h7 c2 4.Лd7 c1Ф 5.h7 Фc3 6.f7 Л:g4 7.h8Ф+ Ф:h8X
  26. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    Для 8-ходовой версии:
    1.Л:d7 a:b 2.Л:f7 b:c 3.Л:h7 c2 4.Лd7 c1Ф 5.h7 Фc3 6.f7 Л:g4 7.h8Ф+ Ф:h8X
    Получается , для черезчур длинноходовки - блокируй h , не блокируй -, а что-нибудь , да вылезет . Спасибо , отличая работа! Короче - не буди лихо , пока оно тихо. Оставить всё , как есть и уповать на то , что больше неприятностей не будет.
  27. neves2
    А что "всё" Вы решили оставить? Для исходной 7-ходовой задачи есть дуаль:
    1.Лc7 Лd3 2.Лc5 Крb7 3.Лe5 Лd5 4.Крg3 Крc6 5.b5+ Крc5 6.Крf4 g5+ 7.Крf5 Л:e5X
    Вероятно, она вдохновила Вас на изменение исходной задачи.
  28. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    1.Лc7 Лd3

    Можно , конечно, воодрузить чёрную пешку на d7  и оставить данный вариант, в котором пропадает обезьянья игра; именно поэтому не хотелось сокращать до 5-6 ходов. А вариант с превращенем довольно-таки рискован , да и связан с побитием на первом ходу.....
  29. neves2
    Ser1405, Вы когда определитесь (а спешить некуда), то, пожалуйста, выпишите на видном месте окончательный вариант задачи и авторское решение к нему.
  30. Сергей
    Ser1405
    Цитата: neves2
    окончательный вариант

    Собсно  именно изначально анонсировал своё желание посоветоваться по этому вопросу. При Вашем активном и бесценном участии можно окончательно похоронить восьмиходовый вариант. Вообще поручиться можно только за позицию , возникшую перед последними пятью ходами , а это сильно портит сюжет.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Из энциклопедии русской жизни. Сцена I. hs#5
Ser1405 утром прислал еще задачу. Чуть припозднились. вот что он пишет: "Утро доброе! Хочу представить последовательно два очень похожих, но довольно-таки разных сюжета под общим названием "ИЗ ЭНЦИКЛОПЕДИИ РУССКОЙ ЖИЗНИ".
Обратный мат в 17 ходов
А вот и Сергей Иванович подключился. Вот что он пишет: "Под впечатлением изысканий Neves2 предлагаю порешать задачу с довольно диковинной стартовой позицией. Обратный мат в 17 ходов. (14+9)"
Разные кооперативные маты
Ser1405 пишет: "Добрый день! В очередной раз представляю изыскания в которых лаконичность некоторым образом принесена в жертву в угоду близняшеству и близблизняшеству . Позиция на диаграмме: а) 8/8/5p2/4k3/1BB1P3/PNR5/3K4/4r3 -
Угадай задание о четырёх ходах и о двух решениях
Ser1405 прислал это задание. Честно говоря, по заголовку "Угадай задание о четырёх ходах и о двух решениях" легко угадывается задание. Но может кто-то и не догадается :) "Как-то присылал задание с двумя близнецами. Смысл заданий
Кооператив о 15-ти ходах
Сегодня Ser1405 прислал такое интересное письмо :) "Доброго времени суток! В первом приближении состряпан кооператив о 15-ти ходах под названием NOTHING ELSE ME TTERS // ШЕСТНАДЦАТЬ БЕЛЯТ... Начинает матуемая сторона, ход белых.
Подборка обратных матов Вольфганга Вебера
Превосходную подборку прислал G.E. сегодня нам! Она состоит из 5 задач на обратный мат. Автор Вольфганг Вебер.
Обратный мат в 5 ходов, автор Р. Кофман
Автор этой задачи Р. Кофман. Обратный мат в 5 ходов. Рафаил Моисеевич был редактором журнала "Шахматы в СССР", поэтому его творчество как шахматного композитора еще более интересно. В основном, он публиковал маты в 2 и в 3 хода.