Информация
  • Просмотров: 384
  • 5-09-2021, 10:21

Обратный мат в 7 ходов, автор David Durham

Задачи онлайн

Обратный мат в 7 ходов, автор David Durham


Задача 1993 года, автор David Durham. Обратный мат в 7 ходов.


<
Ser1405

5 сентября 2021 16:34

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Цитата: neves2
e:fФ+ Кр:e6
Здесь можно закрыться лошадью.

Пока я проверял, коллега neves уже , видимо , сам разобрался и коммент удалил. Но ясно, что решение ( как говорят гроссмейтеры) форсированное и матовая картинка предопределена. А вариантов вступительного хода только три, причём ферзя трогать нельзя, потому как у чёрных возникает слишком много ответов. Ну и ,скорее всего, напрашивается Аллюмвантлунг - полный комплект превращений.
<
neves2

5 сентября 2021 16:37

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Спасибо, Ser1405! Я заметил свою оплошность и удалил свой полуфабрикат, поскольку в тот момент откликов не было. Так что я извиняюсь и подтверждаю, что Вы высказались по делу.
<
Ser1405

5 сентября 2021 17:09

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Кажется более перспективным 1)Ла1+ тут у чёрных два варианта защиты, и кажется , но пока не уверен , что в обоих вариантах срабатывает полный комплект превращений. А он, по идее, должен быть , иначе незачем всё было и затевать.
<
neves2

5 сентября 2021 17:55

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Как не раз бывало, возможно, Вы, Ser1405, правы с 1.Лa1+
Хотя ответ черных 1... Лa2 сильно ставит меня в тупик.
Поэтому я все-таки восстановлю часть своего полуфабриката, раз не удалось спрятать концы в воду:
1.Лa5+ Кр:a5 2.a8Л+ Крb6 3.b8Ф+ Крc6 4.Фf1-Фb5+ Крd6
Правда, на этом месте я тоже зашел в тупик. А очень хотелось загнать черного короля на e6 и дать белым мат двойным шахом Кd6.
<
Ser1405

5 сентября 2021 18:01

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Похоже , что так оно и есть. При 1)... Фа3 получаются превращения строго по нисходящей Ф,Л,С,К на полях а,b,d и е. А вот для 2)... Ла2 пока не выходит.
<
neves2

5 сентября 2021 18:05

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Ser1405! Распишите хотя бы случай 1... Фa3. Может, вместе сварим компот.
<
Ser1405

5 сентября 2021 18:09

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
1) Ла1+ Фа3 2) Ла5+3) Ф+ 4) Л+ 5) С+ 6) К+ 7) Фf1-a6+
<
neves2

5 сентября 2021 18:21

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Возможно, я не всё уловил, но белого ферзя на a6 побьют, да и черный король сбежит на f7.
<
Ser1405

5 сентября 2021 18:30

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Тогда 7) Ф:f5

 И уже матовая картинка чуточку иная от предварительно предсказанной.

Цитата: neves2
Возможно, я не всё уловил, но белого ферзя на a6 побьют, да и черный король сбежит на f7.
Да и белый конь прикрывал.
<
neves2

5 сентября 2021 19:28

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Появлюсь завтра. Возможно, Вы уже поставите жирную точку. Успехов Вам, Ser1405!
<
Ser1405

5 сентября 2021 19:54

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Тоже возьму тайм-аут до завтра , котелок уже не варит , но похоже , что Ваш первоначальный план должен сработать.
<
neves2

6 сентября 2021 13:17

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Разуверился я в своем плане. Одолевает назойливая мысль плохих шахматистов: что задача вообще не имеет решения. blush 
Пока занимаюсь Вашими задачами.
<
Ser1405

6 сентября 2021 14:12

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Всё таки посмотрите 1) Ла1+ Ла2 а далее по Вашему плану

Цитата: neves2
1.Лa5+ Кр:a5 2.a8Л+ Крb6 3.b8Ф+ Крc6 4.Фf1-Фb5+ Крd6

 остаётся только последние два хода додумать , кажись. Щас без доски , но вроде всё сходится.




Цитата: neves2
Фf1-Фb5+

Только здесь нужно на а6+

<
neves2

6 сентября 2021 18:25

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Конечно, я рассматривал ход 4.Фf1-Фa6+. Но не получилось. cry 
Напишите, пожалуйста, подробности.
Я уже отрекся от своей идеи. Так что если Вы ее возродите, то будет полностью Ваша! blush
<
Сергей Иванович

6 сентября 2021 20:54

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 719
1.... Лa2. Тоже аллюмвандлунг, но в др. последовательности -  Л,Ф,К,С


<
Ser1405

6 сентября 2021 20:57

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Цитата: neves2
4.Фf1-Фa6+

Этот ход пятый по счёту , 5)... Л: а6 6) К+ 7) С+ ,кажется так , если опять не напутал.
<
Ser1405

7 сентября 2021 02:20

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Цитата: Сергей Иванович
отпускеСергей Иванович
Ой , а я уж подумал , что Сергей наш Иваныч где-то далеко загорает в отпуске...

Цитата: Сергей Иванович
 5.Лa6+

 Если такое возможно , то - дуалька , моя версия 5) Фf1-а6+ Л:а6
<
Сергей Иванович

7 сентября 2021 08:25

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 719
Если такое возможно , то - дуалька , моя версия 5) Фf1-а6+ Л:а6         
Дуальки - нет, Ваша взяла! Но я специально привел вариант, который во всех базах фигурирует как решение, а задача помечена значком "С+", т.е., надо понимать, проверена компьютерной программой... И не важно, что тогда у белых есть защита 8.Фf1-f5!
<
neves2

7 сентября 2021 10:41

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Цитата: Сергей Иванович
И не важно, что тогда у белых есть защита 8.Фf1-f5!

Как это так неважно!!! Может, шахматные правила в утиль? А в базе именно на таком уровне. smiley
Задача есть, так что давайте сами разберемся!

Если у Вас, Ser1405, есть решение, то, пожалуйста, выпишите всё аккуратно, а то с отрывочными идеями и браком в базе мы еще долго будем возиться. blush

Кто не раз проявлял свои таланты по части компьютера, то здесь самое место его подключить, если наших мозгов не хватит. innocent
<
Ser1405

7 сентября 2021 14:48

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
Цитата: neves2
всё аккуратно

Всё аккуратно не могу. Завершается битва с урожаем. Варение кальвадоса и сливовицы сопровождается процессом дегустации. Поэтому - только по памяти и только за белых: 1) Ла1+
 1) ...Фа3 2) Ла5+ ...3) а8Ф+... 4)b8Л+...5)ef=С+... 6)d8K+...7)Фf:+  С:#
 1) ...Ла2 2) Ла5+ ... 3) а8Л+...4)b8Ф+... 5)Фfа6+ Л: 6)С+...7) К+ К с закрытием от шаха#///
<
neves2

7 сентября 2021 15:28

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Мои горячие поздравления, Ser1405! С расчетом, что потом Вы исправите неточности. innocent 
<
Сергей Иванович

7 сентября 2021 15:28

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 719
Память - это хорошо, но правильно: 1.... Лa2 2.Лa5+ Кр:a5 3.a8Л+ Крb6 4.b8Ф+ Крc6 5.Фa6+ Л:a6 6.d8К+ Крd6 7.efС+, вынуждая  7. ... Кe7Х.
Если 1. ... Фa3, то выше все порешали и в полной нотации выглядит так:  2.Лa5+ Кр:a5 3.a8Ф+ Крb6 4.b8Л+ Кр:c7 5.d8С+ Крd6 6.e8К+ Кр:e6 7.Ф:f5+, вынуждая 7. ... С:f5Х.
Во втором варианте Аллюмвандлунг реализуется в последовательности Ф,Л,С,К, а в первом - Л,Ф.К,С.
<
Ser1405

7 сентября 2021 15:45

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 1 815
 Да , память подвела ,  при 1)...Ла2 последнее превращение в Слоника, с чем его и поздравим.
<
neves2

7 сентября 2021 16:56

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Спасибо, Сергей Иванович! Старожилы всегда только рады, если коллега возьмет на себя труд и ответственность за окончательное оформление решения! innocent 
<
neves2

8 сентября 2021 17:56

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 162
Задача, конечно, гроссмейстерская. Наворочено по максимуму!
И все же осталось разочарование последним актом. Ведь всё было приготовлено для эффектного двойного шаха. Но не сбылось...
По-моему, добавление лишь одной черной пешки на f7 обеспечивает эффектный финал:
1.Лa5+ Кр:a5 2.a8Ф+ Крb6 3.b8Л+ Кр:c7 4.d8С+Крd6 5.e8К+ Кр:e6 6.Фc6+ Кd6X
Здесь реализуется ФЛСК.
Правда, на 2-м ходе появляется дуаль:
2.a8Л+ Крb6 3.b8Ф+ Крc6 4.Фf1-Фb5+ Крd6 5.e:fС(Ф)+ (c8К+) Кр:e6 6.Фc6+ Кd6X
Может, с дуалью удастся побороться? Но не так уж она катастрофична.
<
Сергей Иванович

8 сентября 2021 21:15

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 2 719
Добавление пешки на f7 влечет за собой не только дуали в решении, но, надо понимать, делают не нужными как минимум по ладье с каждой стороны.
В авторском решении все упирается в поле f5. Если после вступительного шаха белых отвлекается ферзь, то это поле с конем становится полем принуждающего удара белых - 7.Ф:f5+. Если отвлекается ладья, то белым это поле становится не только не интересным (из-за 7. ... Ф:f5+ вместо 7. ... С:f5Х - и белый король может отступать на 3-тью горизонталь), но нужно от него самим отвлекаться - 5.Фa6+, чтобы не иметь возможности защититься после 7. ... Кe7+ - 8.Фf5+.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^