Информация
  • Просмотров: 479
  • 20-01-2022, 16:51

Подборка задач для отвлечения

Задачи онлайн

Сергей Иванович снова прислал подборку, чтобы отвлечь Ser1405 и Nevesa, и развлечь Ильфа и предлагает решить все задачи!

Кооперативный обратный мат в 5 ходов (hs#5)

Кооперативный обратный мат в 5 ходов (hs#5)

Серийный рефлексный пат в 24 хода (Ser-r=24)

Рефлексный пат – разновидность "обратного пата", дополнительное условие которого: любая из сторон обязана дать пат королю соперника в один ход при первой возможности.
Серийный рефлексный пат в 24 хода (Ser-r=24)

Серийный самопат в 13 ходов (Ser-!=13). Ходят только белые

Серийный самопат в 13 ходов (Ser-!=13). Ходят только белые


<
slonik

20 января 2022 16:53

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 2 427
С задачей со сверчками не разобрались. Сергей Иванович, напишите обычной нотацией, а не FEN и мы добавим задачу. Можно прямо сюда комментарием.
<
Ser1405

20 января 2022 18:55

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Я так понимаю , Сергей Иванович даже не претендует на то , чтобы привлечь,отвлечь или развлечь G.E. blush

В самопате отвлёкся настолько , что получив рецидив бациллы болези имени мэтра Ильфа, пытался решить, двигая белые пешки вниз... satisfied 

Понятно ,что 13) h8C =

 У меня получается с дуальками 2 ладьи и слон в 12ходов. Может чего не учёл. Щас перепроверю.

Видать , нужен конь, ладья и слон.. иначе шах чёрному королю.

Итак: 1) Крg8   4)Ке7 5) Крf7 7) Лh8 8) Крg8 10) Kg7 11)Kpf8 12) Лg8 13) C=
<
neves2

20 января 2022 19:17

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 673
Цитата: Ser1405
 У меня получается с дуальками 2 ладьи и слон в 12ходов.

У меня то же самое. 1.Крg8 2.f8Л и дальше уже дуаль с ладьей. blush
<
Сергей Иванович

20 января 2022 19:41

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: slonik
обычной нотацией,
Белые: Крg2, Фf5, Ла2, пешки с2,d2,e2 и Bul Grasshopper(Q2) на а7, f2 и h7;
Черные: Крd6.
FEN-кода для Bul Grasshopper (изображается как Сверчёк, но поле выделяется (обводится) квадратом) не нашел, использовал код для просто Grasshopper. 
<
Ser1405

20 января 2022 20:09

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Цитата: neves2
Цитата: Ser1405
 У меня получается с дуальками 2 ладьи и слон в 12ходов.

У меня то же самое. 1.Крg8 2.f8Л и дальше уже дуаль с ладьей. blush

Нет , Бк через f7 может бегать только под прикрытием коня , а не ладьи на е7 , откуда ладья шахует ЧК

Со сверчками я как-то не подружился и с Цирце тоже...
<
neves2

21 января 2022 09:25

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 673
Понял. ЧК тоже работает!
Сергей Иванович, пожалуйста, поясните по 24-ходовке, кто ходит.
<
slonik

21 января 2022 09:40

  • Регистрация: 19.08.2011
  • Комментариев: 2 427
Цитата: Сергей Иванович
Bul Grasshopper


<
Сергей Иванович

21 января 2022 10:58

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: neves2
 по 24-ходовке, кто ходит.          
При обратном рефлексном пате (мате) начинают белые и вынуждают чёрных объявить им пат после заданного кол-ва их ходов. При этом, чёрные обязаны дать пат королю соперника в один ход, как только появится такая возможность (должен сработать рефлекс), а белые должны избегать ходов, после которых они сами могут объявить пат чёрным, т.е. чтобы не сработал их рефлекс.

Цитата: slonik
Bul Grasshopper
На а7, h7 и f2 стоят Bul Grasshopper (BG) – Сверчки, но прыгающие только через те фигуры, которые в свою очередь имеют возможность и обязаны сходить (перепрыгнуть препятствие) как Сверчок. Кстати, эти относительно новые сказочные болгарские (Bul) фигуры изобрел популярный по кол-ву упоминаний на сайте - Petko Andonov Petkov.
<
neves2

21 января 2022 10:59

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 673
Спасибо, Сергей Иванович! Надо ли слово "серийный" в заголовке понимать так, что в 24-ходовке ходят только белые (кроме указанных особых случаев)?
<
Сергей Иванович

21 января 2022 11:06

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: neves2
в 24-ходовке ходят только белые 
Да, до принуждения чёрных (Ser-r=24) 
<
Ser1405

21 января 2022 11:56

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Почему-то получается в 23 хода 23) Кр:а1 с3=



Если рубить сначала пешку b2  , то да 24 хода , а если сначала коня, потом b2 то 23 хода...
<
Сергей Иванович

21 января 2022 11:58

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: Ser1405
Почему-то получается в 23 хода 23) Кр:а1 с3=
Начните хоть несколько ходов...
<
Ser1405

21 января 2022 12:19

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
2) Кр:h1 10) Kp:b2 17)Кр:f2 20) Кр:d4 23) Кр:а1

Один ход экономится.
<
Сергей Иванович

21 января 2022 12:37

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: Ser1405
2) Кр:h1 10) Kp:b2 17)Кр:f2 20) Кр:d4 23) Кр:а1        
Не увидел 3-го хода blush 
<
G.E.

21 января 2022 13:28

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 856
Нельзя начинать с коня -

<
Ser1405

21 января 2022 14:07

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Цитата: Сергей Иванович
Не увидел 3-го хода

3) Крg2 , а какой ещё может быть ? Если нельзя начинать с коня , тогда 24 хода , 8) Кр:b2 ,  и т. д. но я пока не вижу - каким образом можно досрочно рефлексануть, если начинать с коня , то слон бьётся 17-м ходом... Образумьте...
<
Сергей Иванович

21 января 2022 16:02

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: Ser1405
3) Крg2 
1.Крg2 2.Kp:h1 3.Крg2 и нужно бить слона с патом для черных.
Попавшись на ЛС - 2.Kp:h1, прийдется обходить слона 3.Kph2 4.Kph3 5.Крg4 и т.д. до b2, а затем снова обратно до слона, и обратно-туда..., и будет 25 ходовblush
Кстати, в задачах на рефлексный пат (мат) ложные следы, в которых давать пат (мат) вынуждены белые, считаются достоинством и, обычно, неотъемлемой частью...
<
neves2

21 января 2022 16:40

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 673
По 24-ходовке, видимо, Ser1405, предложил такое решение, оно же авторское:
8) Кр:b2 16)Кр:h1 18)Кр:f2 21)Кр:d4 24)Кр:a1.
Но, как и для всех других нововведений, правила остались для меня источником недоразумений. По правилам, приведенным Сергеем Ивановичем, "начинают белые и вынуждают чёрных объявить им пат после заданного кол-ва их ходов". Но этого в задаче как раз нет, поскольку черные могут сходить королем, а не пешкой на с3.
А действует, оказывается, лишь "при этом", которым надо было ограничиться в условии задачи безо всяких упоминаний об обратном пате. blush
<
Сергей Иванович

21 января 2022 16:55

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: neves2
По правилам, приведенным
Больше не буду... Определение Рефлексного пата (мата) исчерпывающим образом приведено при условии к соответствующей задаче...
<
neves2

21 января 2022 17:32

  • Регистрация: 2.08.2021
  • Комментариев: 673
Сергей Иванович, обязательно сообщайте все, что знаете, поскольку иначе мы будем вообще как без рук. Так, Интернет ничего не выдает по запросу "обратный пат". А в условии все равно ссылка на обратный пат.
Не Ваша вина, что инструкции даже по самым главным шахматным вопросам составлены бестолково. Среди составителей явно не было ученых. Впрочем, и последние нередко умудряются отмочить такое, что остается только раскрывать рот. smiley
<
Ser1405

21 января 2022 18:05

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Цитата: Сергей Иванович
нужно бить слона с патом для черных
Теперь дошло. Король был обязан бить слона с патованием чёрных...
<
Ser1405

22 января 2022 10:43

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Со сверчками я никогда дружил. А что касается самоколаборционизма - пока что длинноходовые полуфабрикаты. Но такое впечатление , что решений несколько как минимум два.

Наверное - батареи С+Л и Л+С
<
G.E.

22 января 2022 11:41

  • Регистрация: 31.12.2018
  • Комментариев: 1 856
Цитата: Ser1405
самоколаборционизма


Если одно решение (я почему-то  считал, что два) - то явно "посредине гвоздик".
<
Ser1405

23 января 2022 11:16

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Цитата: G.E.
"посредине гвоздик".

Похоже на то , что решение , судя по всему , действительно одно , но только посредине аж пять гвоздей , которые нужно выдрать. Задачу можно назвать ПЯТЬ ГВОЗДЕЙ И ДВА ГВОЗДОДЁРА !Всенепременнейше с восклицательным знаком! А можно и более лаконично - СКУЛЬПТОР! Всё лишнее , отсекаемое скульптором - это три белые  две черные пешки-гвозди посередине d4, е4,е6,е7,f5. Сама же скульптурная композиция может называться ПРЯМОУГОЛЬНИК И РОМБ! Инструментами - зубилами, ли , гвоздодёрами ли являются белая ладья и чёрный конь (ночной гонщик  stuck_out_tongue_winking_eye) Они ходят по прямоугольнику и ромбу соответственно и возвращаются на  свои изначальные места. При отсутствиии вышеозначенных пешек задача решается в один ход. Очень прикольно и поучительно.

Задача мне очень понравилась. Сергей Иванович , биг респект Вам за это !
Но ... Всё это не вяжется с представлениями о прекрасном Вашими и примкнувше-примазавшимся Петковым smiley. Заранее заготовленная батарея ладья-слон и , самое главное - нетанцующие августейшие особы.

Поэтому возьму на себя смелость предложить почтенной публике то ,что ранее не считал нужным выносить на потеху - hs#7 7K/6p1/2p2Rpk/5p2/8/8/2P1P3/7n  два решения. Одно из них компьютер так и  не нашёл после десятидневных поисков , но оно есть. Тут есть несинхронный повтор одного хода.
<
Сергей Иванович

23 января 2022 12:17

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
Цитата: Ser1405
Задача мне очень понравилась. 
Да, в решении задачи hs#5 в процессе прямоугольной прогулки белой Ладьи и ромбовидной -  черного Коня, с одной стороны, в первые три хода поочередно убираются все мешающие, а с другой стороны, по окончанию прогулки открываются линии всем способствующим принуждению (жертвенным образом) к мату.
Автором задачи является греческий композитор Emmanuel Manolas (1950 г.р.), который сочиняет задачи во всех жанрах, включая сказочные проблемы. Является видным популяризатором шахматной композиции, ведет блог https://chess-problems-gr.blogspot.com и надеется, что для «художественных шахмат» наступят лучшие времена.
<
Сергей Иванович

27 января 2022 15:28

  • Регистрация: 23.07.2019
  • Комментариев: 3 152
К уже решенным задачам нужно добавить информацию об авторах. Там, где Серийный рефлексный пат в 24 хода, – это Cornel Păcurar (1965) румынско-канадский композитор,-в основном интересующийся сказками, сериалами и ретро-проблемами, а которые собирает на сайте ChessProblems.ca.
Соавторами серийного самопата в 13 ходов являются израильский композитор и мастер ФИДЕ Ya'aqov Mintz (1953) и Jacques Rotenberg (1956) французский композитор и международный мастер, тоже проживающий в Израиле.
Ну, а автором задачи с болгарскими Сверчками (Bul Grasshoppe) является Juraj Lörinc (1973) словацкий композитор и гроссмейстер. Известен своим сайтом Шахматная композиция Microweb (http://www.jurajlorinc.com/chess/). Организатор более 30-ти тематических турниров. Как Международный судья по шахматной композиции судил для Альбомов ФИДЕ (1998-2000 и 2007-2009).
Собственно задача была отмечена самим Petko Andonov Petkovым призом на МТ Danka Petkova – 100 (2020-2021) и, надо понимать, не "по блату": мередит в стиле “Rex Solus”, прекрасно демонстрирует особенности новых Буль-сверчков. Вступительным ходом такой Сверчёк отправляет обычного ферзя в “засаду” на поле f1 и, одновременно, к 3-м доступным для черного короля полям добавляет еще 5-ть. Однако, такая максимальная свобода ЧК (там и крест, и звёздочка) не спасает его, т.к. вступительный ход белых еще и ставит его в ЦЦ. На любой из его 8-ми тематических ходов Буль-сверчки отправляют его под удар "засадного" ферзя, а бежать там некуда – пешки защищены, в т.ч. d2 защищено BGf2.
1.BGh7-e4(Фf5-f1)! (ЦЦ) 
1. … Kpc7 2.BGa7-d7(Kpc7-c1)X
1. … Kpe5 2.BGe4-e6(Kpe5-e1)X
1. … Kpc5 2.BGa7-d4(Kpc5-c1)X
1. … Kpe7 2.BGe4-e8(Kpe7-e1)X
1. … Kpc6 2.BGe4-b7(Kpc6-c1)X
1. … Kpe6 2.BGe4-e7(Kpe6-e1)X
1. … Kpd5 2.BGe4-c6(Kpd5-d1)X
1. … Kpd7 2.BGa7-e7(Kpd7-d1)X


По подборке, кажись, отчитался...
<
Ser1405

28 января 2022 10:00

  • Регистрация: 5.09.2018
  • Комментариев: 2 253
Цитата: Сергей Иванович
По подборке, кажись, отчитался...

Спасибо за разъяснения. Но по сверчкам всё-равно так ничего и не понял.

А что касается  hs#7 7K/6p1/2p2Rpk/5p2/8/8/2P1P3/7n  два решения. Тут я ввёл почтенную публику в заблуждение. В одном из решений ЧК один раз-таки танцует, делая матующий ход. В решении не найденом компьютером присутствует бристольская тема. Есть чуток облегчённая редакция , но без Бристоля. Комп её может обсчитать , причём очень быстро.7K/2p3p1/5Rpk/5p2/8/7p/2P1P2P/8
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.

Яндекс.Метрика
^