10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2864
Дин ЛижэньКитай
2806
Алиреза ФируджаФранция
2793
Каруана ФабианоСША
2783
Левон АронянРоссия
2775
Уэсли СоСША
2773
Ян НепомнящийРоссия
2766
Рихард РаппортВенгрия
2764
Аниш ГириНидерланды
2760
Максим Вашье-ЛагравФранция
2760

Ретрозадача, автор Leo Mano

Ретрозадача, автор Leo Mano


Амалия прислала задачу. На вид, не очень-то и простая. "Ретрозадача, автор Лео Мано. Кто дает мат в 1 ход?"
Комментарии 6
  1. G.E.
    Матуют черные, так как белым придется косплеить ОБ.
  2. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Знаете чего? Я сейчас второй аккаунт заведу и начну писать с двух рук.
    Ну просто невозможно уже терпеть это дурацкое ограничение на количество символов.
    Или вообще свалю нафиг, как Невес и вы тут вообще сиротками останетесь. Будете по два сообщения в три дня писать...

    Цитата: G.E.
    Матуют черные, так как белым придется косплеить ОБ.

    А чо? Информативный вполне пост. И, главное, всё объясняет.
    А самое главное, краткий. Как мы любим...
  3. G.E.
    Цитата: Элси Ринген
    И, главное, всё объясняет.

    Критическая позиция:
    nb6/Rpp2ppp/brp4P/Pk6/1P6/1KPPp3/1npQPPP1/qrB2B2
    (на d2 может стоять и другая фигура)
    1...e3:d2 2.e2-e4! (и т. д.)
  4. Элси Ринген
    Элси Ринген
    По моему имху, тут никто мат не ставит. Позиция просто нелегальная.

    Ну это я пошутил, конечно. Не в ту сторону слоном просто пошел.
    Но возвращать ходы надо, конечно, начинать с белых.
    Если начать возвращать ходы с черных, то мы гарантированно не успеем и так и плюс там еще очень невовремя пешка на пути коня окажется. То есть мы вообще не успеем-не успеем.
    Поэтому мат ставят черные. Довольно простая задача. План сразу очевиден. Задуматься даже негде.

    Хотя не, просто не успеем. Пешкой-то всё равно ходить надо.

    Цитата: G.E.
    Критическая позиция:
    nb6/Rpp2ppp/brp4P/Pk6/1P6/1KPPp3/1npQPPP1/qrB2B2
    (на d2 может стоять и другая фигура)
    1...e3:d2 2.e2-e4! (и т. д.)

    Вот теперь ваш ответ понятен. Тут всё безусловно верно.
    Единственно, я бы не стал ставить восклицательный знак после е2-е4! Это-то как раз очевидное решение (мы же торопимся, нам надо успеть!). Вот если бы по каким-то причинам тут был бы нужен е2-е3, то тогда восклицательный знак был бы уместен.

    Ради интереса посмотрел, сколько ходов в начале решения являются единственными.
    1. е6-е7 Kf5-g7 2. e5-e6 Ke3-f5 3. e4-e5 Kd1-e3 4. Kc4-b2 Kb2-d1+ 5. Ke5-c4 и всё!
    Дальше уже возможно и f4-f3 и g5-g4 и даже g7-g6.
  5. G.E.
    Цитата: Элси Ринген
    мы же торопимся, нам надо успеть

    Дело не в этом, а в том, что черный конь на d1 окажется взаперти. Иначе этот потерянный белыми темп можно было бы использовать для передачи очереди хода. Идея, насколько я могу судить, заключается в том, что это поле понадобится далеко не сразу, после того как его оставили пустым.
  6. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: G.E.
    Дело не в этом, а в том, что черный конь на d1 окажется взаперти.

    Как раз наоборот, дело не в этом. Черный конь на d1 там никак взаперти не оказывается. Просто начав возвращать ходы с черных, мы просто элементарно не успеем! Там не будет никаких потерь ходов. Просто не успеем!
    Пытаемся, как по правилам, начать возвращать с черных:
    0. ... Kf5-g7 1. e6-e7 Ke3-f5 2. e5-e6 Kd1-e3 3. Kc4-b2 Kb2-d1+ 4. e5-e4 (это не потеря темпа в этой задаче, ход пешки такой же полезный, как и ход коня)
    4. ... f4-f3 5. Ke5-c4 (через d5 нельзя шах!) f5-f4 6. Kf7-e5 f6-f5 7. Kh8-f7 f7-f6 8. h7-h8K g5-g4 (мы с большим запасом не успеваем получить слона на g4) 9. h6-h7 hgC 10. Ch5-g6 g6-g5 11. Ce2-h5 g7-g6 12. Cf1-e2 ... (у черных просто кончились ходы). А начав возвращать с белых мы бы успели сделать нужное нам е2-е4.

    Могу сыграть вперед из вашей позиции, чтобы вы убедились, что конь там не законопачивается.
    1. ... ed 2. e3 g6 3. Ce2 g5 4. Ch5 g4 5. Cg6 hg 6. h7 f6 7. h8K f5 8. Kf7 f4 9. Ke5 f3 10. e4 (и у черных просто нету ходов).
    тут фокус в том, что если бы мы наплевали на правила и встали бы конем на одно с белой пешкой - мы бы всё равно не успели.
    10. Kc4 Kd1+ 11. Ke3 Ke3 :) 12. e4 Kg7 13. e5 (ходы у всех кончились, но до финальной позиции мы не дошли)

    P.S. Чтобы вас окончательно убедить, я немного перемешал фигуры в домике. Задача от этого не изменилась совсем, за исключением того, что у черного коня теперь две возможных дороги. Теперь он может еще и через а4 пойти.

    qB6/rpp2ppp/brp4P/1k6/1P5q/KRPPp3/PnpQPPP1/n1b2B2 - w
    Никакого законопачивания коня тут нет. Но играть 1. е2-е3 всё равно нельзя. Потому что, конь побежав через а4 ни в кого не упрется. Мы просто не успеем!
    А в решении всё равно придется скакать через d1. Потому что через а4 конь с пешкой наверху как раз и не разойдутся.

    То есть начав из критической позиции с е2-е3 мы просто не успеем, а начав с е2-е4 конь всё равно не пойдет через а4 (всё равно через d1 надо).

    Цитата: Элси Ринген
    12. e4 Kg7 13. e5 (ходы у всех кончились, но до финальной позиции мы не дошли)

    Хотя, конечно, тут можно продолжить: 13. ... Кh5 14. e6 Kg7 (и мат поставят белые).

    Хотя играя назад, с черных всё равно никак не начать. Если коня быстро на смену повести, там с запасом ходов не хватает. А если начать дурковать и темповать, то белая пешка в него упрется.
    0. ... Kh5-g7 1. e6-e7 Kg7-h5 2. e5-e6 Kf6-g7 3. e4-e5 Ke3-f5 (пешка уперлась в коня - в прямой игре всё наоборот). Идея настолько дурацкая, что ее даже странно было проверять...
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации. Зарегистрируйтесь. Кнопка регистрации есть справа вверху.
Другие статьи
Ретрозадача, автор Л. Бородатов
Амалия прислала задачу, но мы забыли ее опубликовать. Просим прощения. "Ретрозадача, автор Л. Бородатов. Давно не было на сайте ретрозадач. Вот выставлю ретро. Мат? Легальна ли позиция?"
Ретрозадача, автор P. Wassong
Третья задача от Максима Гребенщикова: "Ретрозадача, автор P. Wassong. Развяжите позицию".
Ретрозадача, автор Hannu Lehto, 2002 год
Благодарим Максима Гребенщикова за присланную вновь задачу: "Ретрозадача, автор Hannu Lehto, 2002 год. Мат в 1 ход".
Ретрозадача В. Соловьёва
Максим Гребенщиков продолжает вчерашнюю тему и прислал новую задачу: "Ретрозадача В. Соловьёва. Shortest route of the bK? То есть, кратчайший маршрут черного короля?"
Ретрозадача, автор Pascal Wassong, 1987 (15+12)
G.E. прислал задачу: "Есть вот такая ретрозадача. Pascal Wassong, 1987. Как получилась позиция? (15+12)"
Ретрозадача неизвестного автора. Кто дает мат?
Максим Гребенщиков прислал такую интересную вещь: "Ретрозадача неизвестного автора. Посвящается Элси Ринген. Кто дает мат - белые в 1 ход или черные в 2?"
Несложная ретрозадача, автор Гидеон Гуссерль
   А вот и что-то новенькое от G.E. - несложная ретрозадача, автором которой является Гидеон Гуссерль. Условие такое: необходимо раскрасить фигуры, чтобы получилась возможная позиция. Какие из фигур черные? Какой был