10-ка лучших шахматистов мира
Магнус КарлсенНорвегия
2831
Каруана ФабианоСША
2803
Хикару НакамураСША
2802
Арджун ЭригайсиИндия
2801
Гукеш ДоммараджуИндия
2777
Нодирбек АбдусатторовУзбекистан
2768
Алиреза ФируджаФранция
2763
Ян НепомнящийРоссия
2754
Вэй ИКитай
2751
Вишванатан АнандИндия
2750

Ретрозадача Ю. Тищенко 1982 года


Ретрозадача Ю. Тищенко 1982 года


Без долгих речей и пояснений Амалия прислала задачу: "Ретрозадача Ю. Тищенко 1982 года. Мат в 1 ход".
Пишите в форме ниже
Информация
Незарегестрированные посетители не могут оставлять комментарии. Зарегистрируйтесь. Нажмите на иконку справа вверху.
Комментарии 4
  1. Serge3d
    Ну может хоть мат в 1 ход попробую поставить, итак у белых есть предыдущие ходы, у черных возможно взятие пешкой, что видимо нужно опровергнуть чтобы доказать что ход черных.
    По балансу белые могут предоставить только 2 нужных взятия черным (темнопольник не вышел) а между тем пешка с должна была пропустить короля черных, пешки а и е не могли этого сделать если пешка с была на месте, но тогда конь черных превращенный на b1 и два взятия нужны для проведения пешки черных в коня. тогда пешка а5 взятия выполнить не могла и сейчас ход черных.
  2. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Serge3d
    Ну может хоть мат в 1 ход попробую поставить, итак у белых есть предыдущие ходы, у черных возможно взятие пешкой, что видимо нужно опровергнуть чтобы доказать что ход черных.
    По балансу белые могут предоставить только 2 нужных взятия черным (темнопольник не вышел) а между тем пешка с должна была пропустить короля черных, пешки а и е не могли этого сделать если пешка с была на месте, но тогда конь черных превращенный на b1 и два взятия нужны для проведения пешки черных в коня. тогда пешка а5 взятия выполнить не могла и сейчас ход черных.

    В целом оно так. Но вряд ли это полное решение задачи.
    Там есть еще пара интересных моментов.
    Черные должны начать с с2:Сb1. А слон потом должен на b1 вместо себя черного ферзя оставить. Иначе не разрулить.
    1. Serge3d
      Согласен, помоделировал на доске, получается еще до хода пешки с нужно сформировать ретроузел вокруг короля е1 с запирающим ходом Кс3-d1.
      Затем нужно начать формировать ретроузел вокруг короля черных и там от промежуточного шаха ладьи с с1 должна закрыть короля фигура черных, слон или ферзь, благо у черных есть запас т.к. для проведения пешки h2 в белопольника на поле с8 черные могут предложить 3 пешечных взятия.
  3. Элси Ринген
    Элси Ринген
    Цитата: Serge3d
    Согласен, помоделировал на доске, получается еще до хода пешки с нужно сформировать ретроузел вокруг короля е1 с запирающим ходом Кс3-d1.
    Затем нужно начать формировать ретроузел вокруг короля черных и там от промежуточного шаха ладьи с с1 должна закрыть короля фигура черных, слон или ферзь, благо у черных есть запас т.к. для проведения пешки h2 в белопольника на поле с8 черные могут предложить 3 пешечных взятия.

    Если честно, я никогда не понимал стремления решать ретрозадачи от начальной позиции. Или от какой-то нами придуманной начальной.
    По моему имху, просто решая назад - гораздо быстрее к нужному результату придешь. Потому что вариантов намного меньше. Их обычно не так много. Ходов, которые мы можем вернуть.

    Кстати, про компьютерные ретропрограммы. Научить их грамотно ходить назад не проблема. Таких программ полно. Но им нормальный алгоритм никто не придумал. А простым перебором такие задачи (кроме самых простых) не решаются. Потому что с каждым новым возвращенным ходом количество вариантов будет умножаться в геометрической прогрессии. И никакая машина это неспособна просчитать.

    Поэтому человек тут всегда выигрывать будет. Потому что всякую ахинейскую фигню он просто проверять не будет.

    =============
    Вот применительно к этой задаче.
    Очевидно, что белый конь h1 и черная ладья g1 легко выйдут из ретроузла и проблем с темпоходами, следовательно, у нас нет.
    Дальше, единственный, кто может уйти без проблем это белый конь с1.
    После этого единственный возможный ход Лс1-с2.
    Дальше, с учетом того, что пока мы черного короля домой не отправим, ход пешки с2-с3 возвращать нельзя.
    Дальше с учетом балансы мы видим, что распревратить коня в пешку мы можем только одного.
    И еще видим, что левая и правая часть полностью автономны. И какого коня мы вытащим, ту часть мы и распутаем. А вторая так и останется стоять до изменения пешечной структуры.
    А с учетом того, что изменение пешечной структуры имеет значение ТОЛЬКО ДЛЯ ЧЕРНОГО КОРОЛЯ начинать надо с него.
    Всё же просто...

    То, что в какой-то момент на b1 при отскоке надо ферзя оставить будет настолько очевидным, что комментировать даже смысла нет... Там просто по-другому никак! выбора просто нет.

Еще
Ретрозадача с добавлением
Амалия прислала письмо: "Прислала ретрозадачу. Ее суть опишу двумя словами - ДОБАВИТЬ и РАЗВЯЗАТЬ. Кто автор?"
Ретрозадача 1974 года, кто автор?
Амалия задачет нам такой вопрос: "Ретрозадача 1974 года. Мат в 2 хода. Кто автор?"
Ретрозадача, автор Stanislav Vokal, 2012 года
Амалия предложила такую задачу: "На сайте в последнее время что-то мало ретро...Поэтому очередная ретрозадача. Мат в 4 хода".
Ретрозадача. Легальный ли мат черным?
Амалия сегодня прислала целую кучу задач. Потихоньку будет их публиковать. "Еще одно ретро. Черным мат. А это легальная позиция или нет?"
Ретрозадача 1977 года. Мат в 1 ход
Амалия на связи: "Еще одна ретрозадача на воскресенье. Мат в 1 ход, 1977 год". Опубликована в "Шахматы в СССР".
Ретрозадача, автор Leo Mano
Амалия прислала задачу. На вид, не очень-то и простая. "Ретрозадача, автор Лео Мано. Кто дает мат в 1 ход?"
Ретрозадача, автор Л. Бородатов
Амалия прислала задачу, но мы забыли ее опубликовать. Просим прощения. "Ретрозадача, автор Л. Бородатов. Давно не было на сайте ретрозадач. Вот выставлю ретро. Мат? Легальна ли позиция?"